Editorial 09-11-2009 - Ecolo, le capitalisme ? Une tenue camouflage pour nous faire payer la crise !
8 novembre 2009, 18:26, par alex
Salut Max, éléments de réponses
1) Sur la phrase que tu cites sur "l’incapacité du capitalisme à gérer un système global", c’est une des contraditions du capitalisme ce qu’a remarquée Saint Simon dès le début du XIXème. Il a étudié la mécanique des fluides, qui était un des acquis du développement de la physique au XVIIIème, des réseaux de fleuves et de canaux permettaient une circulation assez harmonieuse du commerce fluvial et il fit une analogie entre l’économie et la mécanique des fluides et toutes les sciences faisant intervenir des réseaux, par exemple la circulation sanguine. La bourgeoisie qui avait un tel niveau scientifique dans cette science, comment se faisait-il qu’elle était incapable de maitriser son économie, qui est aussi une sorte de mécanique des fluides ?
L’écologie politique veut se placer sur un terrain scientifique : ok oublions l’exploitation des travailleurs. Eux même sont en ce moment prêts à le faire : vous pensez que si vous acceptez de vous faire exploiter plus le capitalisme pourra continuer ? Non ! car les contradictions du capitalisme ne sont pas seulement celles liées à l’exploitation. Sur un terrain scientifique, la science des réseaux, aujourd’hui partie de la science des systèmes dynamiques dit que le capitalisme est absurde, autant que l’avait déjà remarqué Saint-Simon. Voir le Que-Sais-je "Saint-Simon et le saint-simonisme (3468)", Chapitre 1 qui décrit bien comment ses études scientifiques (mécanique des fluides, médecine) ont inspiré ses idées de réformes du capitalisme à Saint-Simon, de même quela théorie du chaos aujourd’hui donne à des marxistes des arguments dans le domaine de l’économie
2) le terme de "relance" n’est pas utilisé dans l’édito, ça n’est pas pour rien : créer un marché signifie créer un espace physique, juridique, légal où des acheteurs et des vendeurs peuvent se rencontrer.
a) sur ce marché il peut très bien n’y avoir pas du tout que peut de contrats. La majo, sur l’URSS, oubliait cela en disant que la capitalisme n’existait pas dans les années 90. Ill y a des marchés qui ne rapportent pas de profits, mais qui existent bien, et les capitalistes aiment savoir que le jour où ils veulent il peuvent s’y rendre. b) l’Etat, en fournissant des aides pour certains travaux dans les habitations, permet de mettre en route des travaux qui n’y auraient pas été rentables, idem les primes pour acheter les autos. Cela favorise vraiment certains achats, mais cela peut rester marginal, et ça n’est pas une "relance" mais un gain de temps. L’illusion de la politique de relance est favorisée par LO et le NPA qui nient la profondeur de la crise et dénoncent seulement la rapacité des capitalistes. L’edito ne parle donc vraiment pas de relance.
Salut Max, éléments de réponses
1) Sur la phrase que tu cites sur "l’incapacité du capitalisme à gérer un système global", c’est une des contraditions du capitalisme ce qu’a remarquée Saint Simon dès le début du XIXème. Il a étudié la mécanique des fluides, qui était un des acquis du développement de la physique au XVIIIème, des réseaux de fleuves et de canaux permettaient une circulation assez harmonieuse du commerce fluvial et il fit une analogie entre l’économie et la mécanique des fluides et toutes les sciences faisant intervenir des réseaux, par exemple la circulation sanguine. La bourgeoisie qui avait un tel niveau scientifique dans cette science, comment se faisait-il qu’elle était incapable de maitriser son économie, qui est aussi une sorte de mécanique des fluides ?
L’écologie politique veut se placer sur un terrain scientifique : ok oublions l’exploitation des travailleurs. Eux même sont en ce moment prêts à le faire : vous pensez que si vous acceptez de vous faire exploiter plus le capitalisme pourra continuer ? Non ! car les contradictions du capitalisme ne sont pas seulement celles liées à l’exploitation. Sur un terrain scientifique, la science des réseaux, aujourd’hui partie de la science des systèmes dynamiques dit que le capitalisme est absurde, autant que l’avait déjà remarqué Saint-Simon. Voir le Que-Sais-je "Saint-Simon et le saint-simonisme (3468)", Chapitre 1 qui décrit bien comment ses études scientifiques (mécanique des fluides, médecine) ont inspiré ses idées de réformes du capitalisme à Saint-Simon, de même quela théorie du chaos aujourd’hui donne à des marxistes des arguments dans le domaine de l’économie
2) le terme de "relance" n’est pas utilisé dans l’édito, ça n’est pas pour rien : créer un marché signifie créer un espace physique, juridique, légal où des acheteurs et des vendeurs peuvent se rencontrer.
a) sur ce marché il peut très bien n’y avoir pas du tout que peut de contrats. La majo, sur l’URSS, oubliait cela en disant que la capitalisme n’existait pas dans les années 90. Ill y a des marchés qui ne rapportent pas de profits, mais qui existent bien, et les capitalistes aiment savoir que le jour où ils veulent il peuvent s’y rendre. b) l’Etat, en fournissant des aides pour certains travaux dans les habitations, permet de mettre en route des travaux qui n’y auraient pas été rentables, idem les primes pour acheter les autos. Cela favorise vraiment certains achats, mais cela peut rester marginal, et ça n’est pas une "relance" mais un gain de temps. L’illusion de la politique de relance est favorisée par LO et le NPA qui nient la profondeur de la crise et dénoncent seulement la rapacité des capitalistes. L’edito ne parle donc vraiment pas de relance.