Matière et Révolution

La chute d'un Etat, d'une classe dirigeante, d'un régime, d'une société, d'un mode de production, d'une civilisation du fait du seul climat, c'est du baratin idéologique anti-scientifique

Robert Paris — 2026-04-06T22:04:00Z

La chute d'un Etat, d'une classe dirigeante, d'un régime, d'une société, d'un mode de production, d'une civilisation du fait du seul climat, c'est du baratin idéologique anti-scientifique

La thèse de la sécheresse pour expliquer toutes les chutes de civilisations est largement employée

Mais c'est du baratin…

Un exemple : la chute de la cité amérindienne de Cahokia le mystère s'épaissit

Cahokia, ça ne vous dit rien ? Pourtant, au début du XIIIe siècle, Cahokia égalait en nombre d'habitants la ville de Londres, avec près de 25 000 habitants. C'est la plus grande ville de la civilisation ancienne du Missisipi.
Certains scientifiques affirmaient que ce n'est pas une guerre civile mais le climat qui a fait chuter la civilisation du Missisipi.

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2019-02-26/pourquoi-cahokia-lune-des-premieres-villes-damerique-a-disparu-19d21510-d609-432c-a11e-fb6133c694f8

Dans le sud de l'Illinois, à l'est du fleuve Mississippi, se trouvent les vestiges d'une ancienne cité amérindienne : Cahokia. Le site est aujourd'hui inscrit au patrimoine mondial de l'Unesco, mais fut autrefois un véritable centre urbain. Entre l'an 1000 et le XIIIe siècle, l'une des toutes premières villes d'Amérique du Nord s'étendait sur plus de 1.600 hectares et comptait 50.000 habitants, explique ScienceAlert.

https://www.sciencealert.com/the-mystery-of-lost-city-of-cahokias-abandonment-just-got-even-deeper

Mais pourtant, après plusieurs centaines d'années de prospérité, Cahokia a été désertée de tous. Sans que les historiens ne comprennent réellement pourquoi. Jusqu'à présent, la théorie la plus populaire au sein des spécialistes pointait du doigt une possible sécheresse grave qui aurait engendré une mauvaise récolte, poussant les habitants à se déplacer. Mais une nouvelle étude du Bureau américain de la gestion des terres et de l'université de Washington suggère le contraire. Les résultats de cette recherche sont publiés dans la revue Sage Journals.

« L'insécurité alimentaire et la perturbation des systèmes agricoles sont souvent citées pour expliquer les corrélations observées entre le changement climatique et les évolutions démographiques dans les sociétés agricoles passées. Même si ces récits regorgent de données relatives aux changements climatiques et démographiques, ils manquent souvent d'informations substantielles sur les processus contribuant à la déstabilisation agricole. Dans cet article, nous utilisons des isotopes stables du carbone extraits de paléosols collectés à Cahokia Mounds, la plus grande colonie autochtone d'Amérique du Nord, pour illustrer que les communautés végétatives n'ont pas répondu à la sécheresse multidécennale qui a frappé la région du centre du continent à la fin du 13ème siècle. Cette recherche souligne les lacunes existantes dans notre compréhension de la manière dont les communautés végétales réagissent aux variations climatiques. Afin d'utiliser efficacement les exemples historiques pour façonner les stratégies futures d'adaptation au changement climatique contemporain, il est impératif que nous acquérions une compréhension plus approfondie de la tolérance des cultures autochtones et des plantes culturellement importantes face à diverses conditions de sécheresse et d'inondation. »

https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/09596836241254488

Pour les chercheurs, le manque de nourriture n'a pas été la cause de cet exode massif. Selon leur étude de terrain, les terres d'agricultures de la ville auraient totalement pu résister à un changement climatique tel qu'une sécheresse. L'équipe a prélevé et analysé des échantillons de sol de Cahokia, à la recherche d'isotopes de carbone, des atomes que les plantes autrefois plantées ont laissé derrière elles.
Chaque plante laisse des traces de carbone différentes, et les spécialistes affirment que deux isotopes de carbones particuliers, le carbone 12 et le carbone 13, étaient restés relativement constants pendant la période où les gens ont délaissé Cahokia. « Cela suggère que la sécheresse et les mauvaises récoltes n'étaient pas en cause », souligne ScienceAlert.

Donc, si ce n'est pas le climat, qu'est-ce qui a fait chuter cette société ?

La civilisation des Indiens du Mississippi est disparue à l'issue d'une guerre civile, avant le début de la colonisation européenne.

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5276

La chute de Etzanoa, ville historique du peuple Wichita, située dans l'actuelle Arkansas City, Kansas , près de la rivière Arkansas , qui a prospéré entre 1450 et 1700

https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Etzanoa?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

https://www-wichita-edu.translate.goog/academics/fairmount_las/anthropology/archaeology/etzanoa_field-school.php?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

L'effondrement de l'âge du bronze correspond à des soulèvements et des guerres civiles

Lors de ce que l'on appelle communément l'« effondrement de l'âge du bronze », l'empire hittite et la civilisation mycénienne, ainsi que plusieurs puissances moindres et les routes commerciales qui les reliaient, se sont effondrés. Cela a conduit à l'anarchie, à des soulèvements, à des guerres civiles, à des rivalités entre pharaons en Égypte, tandis que l'Assyrie et la Babylonie subissaient famines, épidémies et invasions.

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/2023/02/antiquite-la-chute-dun-empire-inscrite-dans-des-arbres-vieux-de-3-200-ans

Pourtant des sécheresses sont souvent invoquées comme mode de chute des civilisations

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/08/07/la-secheresse-a-entraine-la-chute-de-la-derniere-grande-capitale-maya_6137433_1650684.html

https://www.rts.ch/meteo/chronique/13780437-la-secheresse-aurait-precipite-la-chute-de-lempire-hittite-il-y-a-plus-de-trois-mille-ans.html

https://mrmondialisation.org/comment-la-secheresse-a-fait-tomber-la-derniere-capitale-maya/

https://www.nouvelobs.com/histoire/20180713.OBS9608/guerre-mondiale-secheresse-le-mystere-de-l-effondrement-de-l-age-du-bronze.html

Et il faut aussi analyser la chute des Mayas…

https://www.slate.fr/story/266554/decouverte-restes-calcines-souverains-mayas-guatemala-effondrement-dynastie

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5243

Chutes d'empire et de civilisations, l'effondrement de l'âge du bronze

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5429

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1167

https://www.francetelevisions.fr/et-vous/notre-tele/a-ne-pas-manquer/science-grand-format-lapocalypse-a-lage-du-bronze-18061

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82ge_du_bronze_final

Les trois grandes civilisations du bronze ancien de mer Egée (cycladique, minoenne et mycénienne avant les Grecs) ainsi que celle de Troie (Hissarlik) et des dizaines d'autres plus petites (Dimini, Sésklo, Lemnos, Képhala, etc.) ont été balayées par les invasions et les révolutions

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5900

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/2023/02/antiquite-la-chute-dun-empire-inscrite-dans-des-arbres-vieux-de-3-200-ans

https://www.worldhistory.org/trans/fr/1-10433/effondrement-de-lage-du-bronze/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effondrement_de_l%27%C3%A2ge_du_bronze_r%C3%A9cent

https://www.worldhistory.org/trans/fr/2-1446/interview--le-mysterieux-effondrement-de-lage-du-b/

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5259

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5388

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5497

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article395

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4146

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1677

https://www-marxists-org.translate.goog/history/etol/writers/faulkner/2010/hist-world/part08.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Les thèses climatiques de l'effondrement des civilisations (type Jared Diamond) sont contestées

https://www.cairn.info/revue-espace-geographique-2011-1-page-76.htm

https://laviedesidees.fr/Grandeur-et-decadence-des-societes-humaines-a-propos-de-Jared-Diamond

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1750

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2314

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7476

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1046

https://escapethecity.life/effondrement-jared-diamond-resume

https://www.afis.org/Suicide-ecologique-a-l-Ile-de-Paques-ce-qu-en-dit-l-archeologie

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1677

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7739

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5238

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5336

L'Etat n'a pas créé la civilisation humaine et celle-ci s'est très longtemps passé d'Etat

Robert Paris, Tiekoura Levi Hamed — 2026-04-02T22:01:00Z

L'essentiel de l'histoire de la civilisation humaine, là où elle a commencé à développer ses capacités de chasse-cueillette, de production d'outils, de travail de la pierre, de l'os, du bois, des métaux, d'agriculture, d'artisanat, d'art, d'écriture et de calcul, de sédentarisation, de construction des habitations, des villages, des villes s'est déroulé sans qu'existe un Etat, c'est-à-dire un appareil de pouvoir placé au-dessus de la population civile obéissante.

Il est bien sûr évident que l'Etat n'a pas créé la civilisation humaine et c'est le contraire qui est vrai. Pourtant on pourrait croire le contraire en lisant tous les écrits qui s'émmerveillent des constructions des Pharaons, des rois et empereurs sumériens, assyriens, babyloniens, élamites, perses, chinois, russes, français et bien d'autres.

Quand on dit que « l'essentiel » de l'histoire de l'humanité, ce n'est pas plus de 50% de sa durée mais plus de 99% ! Et cette période « sans Etat » a été déterminante pour l'humanité non pas à plus de 50% mais à 100% !

Pourtant, la plupart des ouvrages d'Histoire, à commencer par ceux destinés à la jeunesse, ne débutent et ne parlent quasiment que des Etats antiques, considérant que la civilisation humaine commence là et c'est complètement faux.

Ils font croire que toutes les grandes avancées sociales, organisationnelles, intellectuelles, scientifiques, techniques, technologiques, artistiques se seraient essentiellement produites grâce à l'intervention centrale et sur ordre des Etats et c'est de nouveau complètement faux !

Toutes les études scientifiques (ethnologie, étude des peuples premiers, préhistoire, archéologie, anthropologie, épistémologie de la préhistoire, préhistoire et histoire de l'art) montrent exactement l'inverse. La société sans Etat a développé tous les moyens que l'homme pouvait alors réaliser et l'Etat ne lui a nullement fait défaut. Quand il est apparu, c'est en ponctionnant les richesses produites, en les dilapidant, pas en développant les capacités humaines !

Plus nos connaissances des plus anciennes sociétés se développent, plus nous trouvons qu'à la base, il y a eu des sociétés « sans état ». Basil Davidson écrivait déjà en 1973 dans « L'Afrique ancienne » : « Si l'importance relative donnée à certains faits s'est modifiée au cours des années soixante, cela a surtout tendu à rééquilibrer les jugements portés sur les sociétés « sans Etat » - les multiples sociétés qui préféraient se passer d'un chef politique, d'un roi ou d'un gouvernement central ? »

Les « peuples sans Etat » des débuts de l'humanité ne sont pas seulement Kurdes, Palestiniens, ou Basques, Sahraouis, Tamouls, Tibétains ou Baloutches. Ce sont tous les peuples du monde !

Certains exemples sont très connus comme bien des peuples d'Afrique (comme les Zoulous, les peuples du Congo, etc.), les peuples celtiques, les Irlandais, les Grecs avant l'Etat, les peuples de la Mésopotamie avant l'Etat, les peuples amérindiens avant l'Etat, etc.

Des centaines de peuples dans le monde ont eu une civilisation sans Etat. En voici une liste non exhaustive :

https://en-wikipedia-org.translate.goog/wiki/List_of_stateless_societies?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Lire sur la société sans Etat de l'émergence de l'Etat

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1362

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Soci%C3%A9t%C3%A9_contre_l%27%C3%89tat

https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_sans_%C3%89tat

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7514

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1429

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3030

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2274

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3028

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3029

https://www.youtube.com/watch?v=W232OOdo-88

https://www.youtube.com/watch?v=8aqfuNKkBek

https://www.youtube.com/watch?v=noqtidBEU84

https://www.youtube.com/watch?v=D8ILdnrZK8M

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6631

https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1919/07/19190711.htm

https://books.openedition.org/ausonius/15355?lang=fr

https://books.openedition.org/editionscnrs/15764?lang=fr

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5424

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5156

Des études scientifiques

Pierre Clastres dans « La société contre l'Etat » :

« L'éventail des sociétés considérées est impressionnant ; assez largement ouvert en tout cas pour ôter le lecteur exigeant de tout doute éventuel quant au caractère exhaustif de l'échantillonnage, puisque l'analyse s'exerce sur des exemples pris en Afrique, dans les trois Amériques, en Océanie, Sibérie, etc. Bref, une récollection quasi complète, par sa variété géographique et typologique, de ce que le monde " primitif " pouvait offrir de différences au regard de l'horizon non archaïque, sur fond de quoi se dessine la figure du pouvoir politique en notre culture. […]

On imagine aisément que ces dizaines de sociétés " archaïques " ne possèdent en commun que la seule détermination de leur archaïsme précisément, […] qu'établissent l'absence d'écriture et l'économie dite de subsistance. Les sociétés archaïques peuvent profondément différer entre elles, aucune en fait ne ressemble à une autre et l'on est loin de la morne répétition qui ferait gris tous les Sauvages. Il faut alors introduire un minimum d'ordre en cette multiplicité afin de permettre la comparaison entre les unités qui la composent, et c'est pourquoi M. Lapierre, […] envisage cinq grands types « en partant des sociétés archaïques dans lesquelles le pouvoir politique est le plus développé pour arriver finalement à celles qui présentent… presque pas, voire pas du tout de pouvoir proprement politique ». On ordonne donc les cultures primitives en une typologie fondée en somme sur la plus ou moins grande " quantité " de pouvoir politique que chacune d'entre elles offre à l'observation, cette quantité de pouvoir pouvant tendre vers zéro, « … certains groupements humains, dans des conditions de vie déterminées qui leur permettaient de subsister en petites " sociétés closes ", ont pu se passer de pouvoir politique »…

La théorie ethnologique oscille ainsi, entre deux idées, opposées et cependant complémentaires, du pouvoir politique : pour l'une, les sociétés primitives dont, à la limite, dépourvues pour la plupart de toute forme réelle d'organisation politique ; l'absence d'un organe apparent et effectif du pouvoir a conduit à refuser la fonction même de ce pouvoir à ces sociétés, dès lors jugées comme stagnant en un stade historique prépolitique ou anarchique…

Dans les sociétés à Etat, la parole est le droit du pouvoir, dans les sociétés sans Etat, au contraire la parole est le devoir du pouvoir. Ou pour le dire autrement, les sociétés indiennes ne reconnaissant pas au chef le droit de la parole parce qu'il est chef : elles exigent de l'homme destiné à être chef qu'il prouve sa domination sur les mots

https://www.youtube.com/watch?v=vZkNMtlDis0

https://www.youtube.com/watch?v=D8ILdnrZK8M

https://www.youtube.com/watch?v=W232OOdo-88

D'autres études :

https://www-lesswrong-com.translate.goog/posts/WqfhJzeE6MraedoJP/on-stateless-societies?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc&_x_tr_hist=true

https://www-sociostudies-org.translate.goog/journal/articles/140529/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

En anglais :

https://study.com/academy/lesson/hunter-gatherers-stateless-societies-in-africa.html

Des sociétés sans Etat partout dans le monde…

Voici une liste pas du tout exhaustive de peuples qui n'avaient pas d'Etat tout en ayant une société importante en nombre et en développement.

Les peuples du Paléolithique

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3219

Les chasseurs-cueilleurs

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2088

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7931

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3219

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5703

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5402

Les peuples des mégalithes

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1618

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5265

Afrique

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5134

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article230

Culture Nok

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nok_(culture)

Culture Bantoue

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bantous

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article

Le peuple Nuer

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nuer_(peuple)

Le peuple Dinka

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dinka_(peuple)

Le peuple Sara

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saras

Le peuple Khoïkhoï

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kho%C3%AFkho%C3%AF_(peuple)

En anglais :

https://study.com/academy/lesson/hunter-gatherers-stateless-societies-in-africa.html

Les Amériques

https://www.youtube.com/watch?v=qPULDp5Ez-U

Caral

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5263

Iroquois

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5264

https://www.marxists.org/francais/engels/works/1884/00/fe18840000i.htm

Mississipi

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5276

Tula (et les Toltèques)

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5247

Teotihuacan

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5238

Nazca

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2583

Chimus

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5287

Mochica

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5278

Lambayèque

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5282

Olmèques

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5235

Cuicuilco

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5495

Mixtèques

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5375

Huarpa

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5358

El Tajin (et les Totomaques)

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5356

Monte Alban (et les Zatopèques)

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5345

Chavin

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5288

Europe

Cucuteni-Trypillia

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5411

El Argar

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5497

Tartessos

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7733

Cnossos et Crête

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5900

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7907

Celtes et Germains

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5505

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7931

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6781

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5520

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4780

https://www.marxists.org/francais/engels/works/1884/00/fe18840000m.htm

https://www.marxists.org/francais/engels/works/1884/00/fe18840000n.htm

https://www.marxists.org/francais/engels/works/1882/00/cesar1.htm

Gaulois

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article8077

Grèce

https://www.marxists.org/francais/engels/works/1884/00/fe18840000j.htm

Athènes

https://www.marxists.org/francais/engels/works/1884/00/fe18840000k.htm

Rome

https://www.marxists.org/francais/engels/works/1884/00/fe18840000l.htm

Ligures

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5389

Mont Bego

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5388

Etrusques

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6452

Moyen-Orient

Egypte

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2102

https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9olithique_en_%C3%89gypte

https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_d%27El_Omari

https://fr.wikipedia.org/wiki/Badari

https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_de_Maadi-Bouto

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nagada

https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9riode_pr%C3%A9dynastique_%C3%A9gyptienne

Sumer

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6090

Jericho

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5258

Mésopotamie

https://shs.cairn.info/revue-annales-2005-5-page-953?lang=fr

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article8629

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5313

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4061

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6104

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6090

Perse

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5257

Troie

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4146

Asie

Oxus

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7774

La civilisation de l'Indus

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article229

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4197

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article243

Chine

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2694

Sangxindui

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7103

Australie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aborig%C3%A8nes_d%27Australie

Esquimaux

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4182

Douze textes sur la démocratie athénienne...

Robert Paris — 2026-03-26T23:36:00Z

Douze textes sur la démocratie athénienne

Au Moyen-Orient, l'Etat est né très longtemps après la civilisation

Robert Paris, Tiekoura Levi Hamed — 2026-03-10T23:45:00Z

En Mésopotamie, en Elam, en Anatolie et en Palestine, la dictature de l'Etat est née très longtemps après la naissance et le grand développement de la civilisation néolithique, sédentaire et agricole et bien après les classes sociales…

C'est quoi la civilisation ?

Ce sont les villages, les villes, l'agriculture, la pêche, l'artisanat, le commerce, le grand commerce, la division du travail, l'art, les règles de relations humaines e sociales, l'écriture, le calcul, la littérature, les mathématiques, les sciences…

L'Etat apparaît dans une société depuis longtemps divisée en classes sociales opposées, classes qui se confrontent et savent que cette lutte peut détruire la structure sociale.

C'est quoi les classes sociales antiques ?

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article190

C'est quoi l'Etat ?

https://journals.openedition.org/chrhc/5717

https://matierevolution.fr/spip.php?article304

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1362

La naissance de la civilisation en Mésopotamie, ce n'est pas un produit de l'Etat…

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5313

Non ! Les Pharaons n'ont pas donné naissance à la civilisation en Egypte...

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2102

Et en Chine non plus…

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2694

Ni en Inde…

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article243

Ni en Amérique du sud…

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5263

Les villes ont donné naissance à la civilisation

https://www.youtube.com/watch?v=CJLzPXzRqak

https://www.youtube.com/watch?v=KIhrPhDr7ok

https://www.youtube.com/watch?v=Z8HfrAzb8NA

Les villes antiques

Le Moyen-Orient compte parmi les plus vieilles villes comme Jéricho, en Palestine actuelle, Byblos au Liban, Suse en Iran, ou encore Damas et Alep en Syrie et elles sont nées bien avant l'Etat et même avant les classes sociales.

Les plus vieilles villes sont : Sana'a al-Umma (-12 200), Jéricho (-10 600), Damas (- 9200), Göebekli Tepe (-8500), Alexandrie (- 7900), Çatal Höyük (- 7400), Lattaquié (- 7300), Samarra (- 6500), Aden (- 5500), Erbil (- 5000), Khorasan (- 4800),
Raqqa (- 4000), Alep (- 3500)…

https://www.middleeasteye.net/fr/actu-et-enquetes/moyen-orient-cinq-plus-anciennes-villes-toujours-habitees

Les premières villes apparaissent au IVe millénaire avant notre ère, alors que la civilisation mésopotamienne traverse une période de changement, au cours de laquelle les cultures villageoises se transforment progressivement en cultures urbaines.

https://www.youtube.com/watch?v=eKqjgNaHvxI

https://www.youtube.com/watch?v=rqmRO_nmoSQ

La ville de Babylone est mentionnée pour la première fois dans un écrit au XXIVe siècle av. J.-C. soit cinq siècles avant !

Ref. https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_dynastie_de_Babylone

Mais la ville est née encore bien avant.

https://archeologie.culture.gouv.fr/babylone/fr/babylone-au-troisieme-millenaire-av-j-c

Par exemple, les villes d'Uruk et de Suse, elles, avaient carrément un passé préhistorique…

Uruk est née en 5000 avant J.-C. et Suse est habitée dès le 5e millénaire avant J.-C.

La ville est apparue en Mésopotamie au cours de la seconde moitié du IVe millénaire avant notre ère, à la période d'Uruk, comme l'aboutissement des premières sédentarisations effectuées au cours du Néolithique dans les régions alentour (Syrie, Anatolie, Levant, Zagros), suivies de divers stades locaux de type proto-urbain (notamment la période d'Obeïd).

Jéricho est née 9000 ans avant J.-C.

https://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9richo

https://fr.wikipedia.org/wiki/Uruk

https://books.openedition.org/ifpo/3750?lang=fr

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_en_M%C3%A9sopotamie

https://shs.cairn.info/revue-histoire-urbaine-2021-2-page-9?lang=fr

https://www.worldhistory.org/trans/fr/2-678/mesopotamie-emergence-des-villes/

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-cours-de-l-histoire/uruk-larsa-babylone-petit-tour-dans-les-villes-mesopotamiennes-5255787

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article228

https://fr.wikipedia.org/wiki/Derinkuyu

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5259

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6104

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5258

Oxus

https://www.matierevolution.org/spip.php?article8837

Entre les VIIe et le IVe millénaire avnt J.-C., les peuples de Mésopotamie se rendent maitres de la terre et des eaux, développe l'élevage et l'agriculture, invente la céramique, la métallurgie et la roue. Au IIIe millénaire, elle invente l'écriture, les lois, la littérature. Elle invente la sédentarité et donne naissance aux premières cités.

https://www.youtube.com/watch?v=CSO_MowMXI4

Les premières cités-états naissent au IIIe millénaire avant J.-C.

https://www.assistancescolaire.com/eleve/6e/histoire/reviser-une-notion/6_his_06

Un artefact égyptien d'il y a 5.300 ans est la preuve d'une technologie sophistiquée précédant de très loin l'ère pharaonique.

La première dynastie pharaonique date de 3100 avant J.-C. et cet artfact date de 3274 avant J.-C. !

Mesurant moins de 6,4 centimètres de diamètre et pesant moins de 2 grammes, cet objet fait d'un alliage de cuivre aurait été fabriqué il y a environ 5.300 ans ? Selon des archéologues qui ont exposé le fruit de leurs recherches dans la revue Egypt and the Levant, il s'agit en fait d'un « outil de forage mécaniquement sophistiqué ». Autrement dit, il y a plus de cinq millénaires, les Égyptiens avaient déjà inventé la perceuse.

Les recherches ont permis de montrer que la lanière de cuir était enroulée en six spires : grâce à une tension exercée sur cette petite corde très fragile, il était possible de faire tourner le petit foret très rapidement. L'analyse par fluorescence du foret en question a permis de montrer qu'il contient « de l'arsenic et du nickel, ainsi que des quantités notables de plomb et d'argent », comme le note Martin Odler, affirmant que cet alliage permettait de produire un métal plus dur que le cuivre standard.

https://www.slate.fr/culture/egypte-antique-perceuses-rotatives-forage-artefact-sepulture-outils-technologie-sophistiquee-tombeau-pharaon?utm_source=firefox-newtab-fr-fr

https://www.geo.fr/histoire/un-outil-vieux-de-5300-ans-revele-que-les-egyptiens-savaient-manier-la-perceuse-avant-les-pharaons-230838

L'art des potiers d'Egypte est né bien avant Pharaon…

https://musee-archeologienationale.fr/actualite/terres-du-nil-lart-des-potiers-avant-pharaon

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2023/10/18/avant-les-pharaons-les-egyptiens-etaient-deja-passes-experts-en-poterie_6195143_1650684.html

L'art est né bien avant Pharaon…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Art_de_l%27%C3%89gypte_antique

https://www.persee.fr/doc/arnil_1161-0492_2012_num_22_1_1042

Des traces d'une ancienne technologie perdue…

https://www.science-et-vie.com/science-et-culture/un-enjoliveur-vieux-de-5000-ans-decouvert-en-egypte-ce-curieux-artefact-pourrait-cacher-un-secret-oublie-des-pharaons-208148.html

Des artefacts antiques auraient été ensevelis lors d'une catastrophe naturelle de grande ampleur…

https://www.rtbf.be/article/egypte-des-artefacts-antiques-engloutis-depuis-plusieurs-millenaires-ont-ete-retrouves-aux-larges-des-cotes-mediterraneennes-11590106

Même l'ascenseur hydraulique peut avoir été celui d'une civilisation précédente et disparue corps et biens…

https://www.rse-magazine.com/la-pyramide-a-degres-de-djeser-un-chef-doeuvre-hydraulique-de-legypte-ancienne/

https://www.geo.fr/histoire/archeologie-egyptiens-pourraient-avoir-utilise-ascenseur-hydraulique-pour-construire-pyramide-djeser-saqqarah-221585

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/comment-les-pyramides-de-gizeh-ont-elles-ete-construites-mystere-egypte-ancienne-civilisation

Bien des thèses affirment que l'agriculture en Egypte est liée au régime des Pharaons.

https://www.persee.fr/doc/ahess_0395-2649_2002_num_57_3_280067

Mais le grand développement de l'agriculture, le débroussaillage des bords du Nil et l'irrigation ont débuté 5000 ans avant les Pharaons : en 8000 avant J.-C. !

https://www.worldhistory.org/trans/fr/2-997/agriculture-de-legypte-ancienne/

En Mésopotamie, c'est 6000 ans avant J.-C. que se développe l'irrigation pour aider l'agricuture…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Agriculture_en_M%C3%A9sopotamie

Mais l'agriculture elle-même est née bien avant en Mésopotamie. Le blé et les chèvres furent domestiqués dans la région du Levant vers 9000 avant notre ère, suivis par les pois et les lentilles dans le Croissant fertile et le nord de l'Égypte vers 8000 av. JC et les oliviers 3000 ans plus tard, dans les régions de la Méditerranée orientale.

https://www.worldhistory.org/trans/fr/2-9/lagriculture-dans-le-croissant-fertile-et-en-mesop/

C'est seulement au IIe millénaire avant J.-C. qu'apparaissent les premiers Etats… La néolithisation et la sédentarisation ont précédé les Etats de 5000 ans environ…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_M%C3%A9sopotamie

L'agriculture a joué un rôle majeur…

https://www.youtube.com/watch?v=BxJXfmDEm90

https://www.youtube.com/watch?v=TppsjTG7lkw

D'abord les villes ou d'abord l'agriculture ?

https://www.sciencepresse.qc.ca/actualite/2014/02/04/villes-agriculture-oeuf-poule

L'évolution de la propriété de la sauvagerie à la civilisation

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7088

La civilisation, une notion en question

https://books.openedition.org/editionscnrs/57630?lang=fr

La révolution civilisationnelle du néolithique a lieu du Xe au IVe millénaire avant J.-C.

https://www.youtube.com/watch?v=nhJT8vZL-Os

Les premiers Etats ne naissent qu'au IIIe millénaire avant J.-C.

https://www.youtube.com/watch?v=yLygQa3Lly0

Les plus anciennes civilisations

• Nagada (Haute Egypte) : 3800 ans av JC ;

• Mari (Canaan) : 3000 av JC ;

• Kerma (Nubie-Soudan) : 2500 av JC ;

• Badarienne (Basse Egypte) : 1900 av JC ;

• Pays de Pount (Ethiopie) : 3000 av JC ;

• Uruk (Mésopotamie) : 4000 ans av JC ;

• Minoenne (Crête) : 3000 ans av JC ;

• Phéniciens (Méditerranée) : 3000 av JC ;

• Akkad (Mésopotamie) : 2900 av JC ;

• Hittites (Asie Mineure) : 2000 av JC ;

• Mycénienne (Grèce) : 1500 av JC ;

• Utique (Phéniciens) : 1100 av JC ;

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article52

Les grandes étapes de l'évolution économique et sociale au Moyen-Orient

https://www.histoire-du-monde.fr/antiquite/moyen-orient-antique/1eres-civilisations-mesopotamie/

Chronologie

https://www.matierevolution.org/spip.php?article6309

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5228

Mésopotamie antique

https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9sopotamie

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article225

https://www.matierevolution.org/spip.php?article5128

https://www.matierevolution.org/spip.php?article6392

https://www.matierevolution.org/spip.php?article7200

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5313

Elam antique

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27%C3%89lam

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5515

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5344

Anatolie antique

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27Anatolie#Antiquit%C3%A9_classique

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1167

Palestine antique

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article395

Naissance de l'Etat en Mésopotamie

https://shs.cairn.info/revue-annales-2005-5-page-953?lang=fr

https://www.persee.fr/doc/mom_0244-5689_1982_ant_12_1_1192

https://www.aphg.fr/La-naissance-de-l-Etat-en-Mesopotamie

https://www.cambridge.org/core/journals/annales-histoire-sciences-sociales/article/abs/vers-lapparition-de-letat-en-mesopotamie/142DF5BF1F7FC60AB084359CCDD72046

Naissance de l'Etat en Elam

https://books.openedition.org/psorbonne/6733?lang=fr

Naissance de l'Etat en Palestine antique

https://enseignants.lumni.fr/parcours/1564/aux-origines-de-la-palestine-12000-ans-au-carrefour-des-civilisations.html

Naissance de l'Etat en Anatolie antique

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1167

Socrate et Euripide, deux adversaires de... Homère !

Robert Paris — 2026-02-18T23:41:00Z

Socrate et Euripide, deux adversaires de… Homère !

La mythologie grecque est fondée en grande partie sur la légende de la guerre de Troie attribuée à Homère. Elle affirme que ce qui a unifié le peuple grec, c'est d'avoir mené une guerre contre ceux des Grecs qui pratiquaient la liberté des femmes et d'avoir écrasé ceux-ci en les mettant en esclavage. Les dieux de Homère ne sont là que pour justifier les comportements machistes, impérialistes, esclavagistes des Grecs. Socrate et Euripide se sont faits remarquer en détruisant cette mythologie.

Socrate contre Homère : extraits de “La République” de Platon (cherchez « Homère » dans le texte) :

« Nous prierons Homère et les autres poètes de ne point trouver mauvais que nous les effacions ; ce n'est point qu'ils manquent de poésie, et ne flattent l'oreille du grand nombre : mais, plus ils sont poétiques, moins il convient de les laisser entendre à des enfants et à des hommes qui doivent être libres, et redouter l'esclavage plus que la mort. »

« Je peux vous le dire à vous ; car vous n'irez pas me dénoncer aux poètes tragiques et aux autres auteurs qui pratiquent l'imitation. Il me semble que toutes les œuvres de ce genre causent la ruine de l'âme de ceux qui les entendent, s'ils n'ont pas l'antidote, c'est-à-dire la connaissance de ce qu'elles sont réellement.
Quelle est, demanda-t-il, la raison qui te fait parler de la sorte ?
Il faut que je vous la dise, répondis-je, bien qu'une certaine tendresse et un certain respect que j'ai dès l'enfance pour Homère s'oppose à cet aveu ; ccar il semble bien avoir été le premier maître et le guide de tous ces beaux poètes tragiques ; mais on doit plus d'égards à la vérité qu'à un homme, et, comme je l'ai dit, c'est un devoir de parler….

Maintenant nous ne demanderons pas compte à Homère ni à tout autre poète de mille choses dont ils ont parlé ; nous ne demanderons pas si ctel d'entre eux a été un habile médecin, et non un simple imitateur du langage des médecins, quels malades un poète ancien ou moderne passe pour avoir guéris, comme l'a fait Asclépios, ou quels disciples savants en médecine il a laissés après lui, comme celui-ci a laissé ses descendants. Ne les interrogeons pas non plus sur les autres arts : faisons-leur en grâce. Mais pour les sujets les plus importants et les plus beaux dont Homère s'est mêlé de parler, tels que la guerre, le commandement des armées, l'administration des États, l'éducation de l'homme, dil est peut-être juste de l'interroger et de lui dire : « Cher Homère, s'il est vrai qu'en ce qui regarde la vertu tu ne sois pas éloigné de trois degrés de la vérité, et que tu ne sois pas le simple ouvrier d'images que nous avons dénommé imitateur ; si tu t'élèves jusqu'au second degré et si tu fus jamais capable de connaître quelles institutions rendent les hommes meilleurs ou pires dans la vie privée et dans la vie publique, dis-nous quel État te doit la réforme de son gouvernement…

Mais crois-tu, Glaucon, que, si Homère eût été réellement capable d'instruire les hommes et de les rendre meilleurs, comme un homme qui peut parler de ces matières en connaisseur, et non en simple imitateur, crois-tu qu'il ne se serait pas fait de nombreux disciples qui l'auraient honoré et chéri ?...

Dès lors nous avons raison de nous attaquer à lui tout de suite, et de le mettre sur la même ligne que le peintre ; car il lui ressemble en ce qu'il fait des ouvrages de peu de prix, si on les rapproche de la vérité, et il lui ressemble encore par les rapports qu'il a avec la partie de l'âme qui est de peu de prix aussi, tandis qu'il n'en a pas avec la meilleure. Aussi voyons-nous là une première raison qui nous justifie de lui refuser l'entrée d'un État qui doit être gouverné par de bonnes lois, puisqu'il réveille cette mauvaise partie de l'âme, la nourrit, la fortifie et par là ruine la raison, ainsi qu'il arrive dans un État, lorsqu'on donne la force et le pouvoir à des méchants et qu'on fait périr les plus sages. De même nous dirons du poète imitateur qu'il implante dans l'âme de chaque individu un mauvais gouvernement, en flattant la partie déraisonnable, cqui ne sait pas distinguer ce qui est plus grand de ce qui est plus petit et qui tient les mêmes choses tantôt pour grandes, tantôt pour petites ; qu'il crée des fantômes et qu'il est toujours à une distance infinie de la vérité. »

Il faut avoir bien en tête que c'est Platon qui prête à Socrate sa propre position (la poésie doit ête bannie de la république), mais il se fonde sur un point réel : Socrate combattait la conception de les légendes prêtées à Homère et devenues la mythologie officielle et générale d'Athènes…

https://fr.wikisource.org/wiki/La_R%C3%A9publique_(trad._Chambry)/Livre_X

https://remacle.org/bloodwolf/philosophes/platon/rep1.htm

https://remacle.org/bloodwolf/philosophes/platon/rep2.htm

https://remacle.org/bloodwolf/philosophes/platon/rep3.htm

Voir la critique par Socrate de Homère dans « Phédon » de Platon :

https://remacle.org/bloodwolf/philosophes/platon/phedonfr.htm

A son procès, Socrate aurait déclaré :

« Si, d'autre part, on fait société avec Orphée, Musée, Hésiode et Homère, à quel prix n'achèteriez-vous pas ce bonheur ? Quant à moi, je consens à mourir plusieurs fois, si ces récits sont vrais. »

https://philo-labo.fr/fichiers/Platon%20-%20Apologie%20de%20Socrate%20(BeQ).pdf

Il combattait l'omniprésence dans la politique de la Grèce des récits mythologiques racontant des faux héros qui aveuglait le peuple, le rendait belliciste et guerrier …

Euripide contre Homère :

Première pièce d'Euripide, déjà en rupture avec Homère :

https://remacle.org/bloodwolf/tragediens/euripide/rhesus.htm

Ion, une pièce déjà critique des dieux d'Homère

https://remacle.org/bloodwolf/tragediens/euripide/ion.htm

Socrate et Euripide (ainsi que leurs amis) ont combattu toute leur vie la thèse dite de Homère qui justifie la politique athénienne de guerre, de conquêtes coloniales, de prises d'esclaves, de domination de la Grèce et aussi de patriarcat que contient les textes de l'Illiade et de l'Odyssée racontant la guerre de Troie (encore appelée Ilios ou Ilion) des peuples de Grèce.

Il convient de rappeler que, avant d'être condamné à mort par Athènes, Socrate a toujours discuté le contenu des pièces de son ami Euripide et qu'ils avaient des points de vue très proches au plan politique et social. Et c'étaient des avis très minoritaires par rapport à la société athénienne où ils vivaient. On dirait aujourd'hui des positions d'extrême gauche !

voir ici

Que le récit d'Homère soit mythologique et non historique, ce n'est plus contesté par quasiment personne. On s'interroge seulement sur le fondement historique du récit poétique. Il n'en reste pas moins que ce récit attribué à un certain Homère a eu un rôle social et politique fondamental dans la Grèce antique jusqu'à l'époque de Socrate et d'Euripide.

https://books.openedition.org/puc/27577?lang=fr

Il faut dire d'abord en quoi la guerre de Troie aurait un rapport avec la lutte du patriarcat contre le matriarcat et avec la lutte d'Athènes pour dominer toute la Grèce.

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4146

La position très particulière d'Euripide et Socrate sur le matriacat et sur la guerre de Troie

Euripide écrit que « Puisque les dieux font des choses laides, commettent des actions basses, ce ne sont pas des dieux ! »

De la ville de Troie, « conquise », il disait :

« Le Scamandre retentit des lamentai ions des captives à qui le sort vient d'assigner un maître. Les unes sont échues aux Arcadiens, les autres aux Thessaliens, d'autres aux fils de Thésée (06) rois d'Athènes. Celles des Troyennes qui n'ont pas été tirées au sort sont dans cette tente, réservées aux chefs de l'armée ; la fille de Tyndare, Hélène, est avec elles, et c'est avec justice qu'on la compte parmi les captives. Là, s'offre à tous les regards l'infortunée Hécube ; prosternée à l'entrée de la tente, elle verse des larmes abondantes sur la perte de tout ce qui lui fut cher. Sa fille Polyxène vient d' être immolée sur le tombeau d'Achille, à l'insu de sa mère ; Priam n'est plus, ses enfants ne sont plus ; et celle dont Apollon respecta la virginité, Cassandre, qu'inspire l'esprit prophétique, Agamemnon, au mépris du dieu et par une violence impie, la contraint de s'unira lui par une alliance clandestine. Adieu, ville jadis florissante ; adieu, superbes remparts ; si Minerve, fille de Jupiter, n'eût voulu votre ruine, vous seriez encore debout. » (Les Troyennes)

La thèse héroïque d'Homère est ainsi transformée par Euripide :

Euripide rapporte par le menu comment chaque Troyenne devient l'esclave sexuelle d'un des chefs de l'armée grecque qui ont tué, pillé, détruit et assassiné les Troyens.

« Chefs des cohortes, rassemblés pour embraser la ville de Priam, ne conservez plus dans vos mains la flamme inactive, lancez, les torches ardentes, afin qu'après avoir renversé Ilion de fond en comble, nous retournions pleins de joie dans notre patrie. Et vous, filles des Troyens, pour dire la même chose d'une double manière, dès que les chefs de l'armée feront entendre le son éclatant de la trompette, rendez- vous aux vaisseaux qui doivent vous transporter en Grèce. »

Euripide donne la parole aux victimes troyennes :

« Il ne faut pas que les souverains donnent des ordres injustes ; qu'ils ne pensent pas que leur prospérité soit inaltérable. Moi-même j'étais autrefois ; à présent je ne suis plus. Tout mon bonheur, un jour me l'a ravi. O toi que je supplie, respecte ma vieillesse, aie pitié de moi : retourne vers l'armée des Grecs, représente-leur combien il est odieux d'égorger des femmes que vous avez épargnées d'abord, en les arrachant au pied des autels, et dont vous avez eu pitié. Chez vous, la loi qui punit le meurtre est égale pour l'homme libre et pour l'esclave. »

(Hécube)

« Un général prétendu sage sacrifie à ses ennemis ce qu'il a de plus cher, les jouissances de la tendresse, ses enfants, qu'il livre à son frère pour une infidèle qui n'a point été ravie par force, mais s'est donnée elle-même à son amant. Arrivés aux bords du Scamandre, ils y trouvent la mort sans avoir perdu leur terre natale, sans être bannis des murs de leur patrie. Ceux que Mars a moissonnés n'ont pas revu leurs enfants ; les mains de leurs épouses ne les ont pas enveloppés des voiles funèbres, et ils sont restés couchés sur la terre étrangère. Mêmes désastres dans leurs foyers domestiques : les femmes y mouraient veuves des pères privés de leurs enfants, qu'ils ont élevés pour autrui. Il n'est personne qui fasse couler sur leur tombeau le sang des victimes. Certes voilà une expédition bien glorieuse ! Que ma muse reste sans voix, plutôt que de célébrer des crimes. Les Troyens, au contraire, sont morts pour leur patrie (ce qui est la plus belle des gloires) ; ceux que le fer a fait périr ont été rapportés dans leurs maisons par leurs amis, ils ont reçu la sépulture sur la terre de leurs pères, des mains de ceux à qui appartenait ce saint devoir. Ceux des Phrygiens qui ne sont pas morts dans les combats ont passé leurs jours au milieu de leurs enfants et de leurs épouses, bonheur refusé aux Grecs. Quant au destin d'Hector, si cruel à tes yeux, écoute ce qu'il en est : il est mort en laissant le renom d'un héros, et c'est à la venue des Grecs qu'il en doit l'honneur. S'ils n'eussent assiégé Troie, sa valeur fût restée inconnue. Pâris a épousé la fille de Jupiter, et sans cet hymen il eût trouvé quelque alliance obscure dans sa patrie. Fuir la guerre est un devoir pour le sage ; mais, lorsqu'il faut la faire, la plus glorieuse couronne pour un État est de mourir avec courage ; mourir lâchement est une honte. Cesse donc, ô ma mère, de déplorer le sort de ta patrie et l'hymen de ta fille ; car cet hymen nous vengera de ceux que nous détestons. »

Euripide rapporte mille exemples des crimes des prétendus dieux révérés :

« Apollon ? Abandonner une fille innocente après l'avoir séduite, et laisser mourir l'enfant dont il est le père ! ah ! cette conduite est indigne de toi ; et puisque tu règnes sur les mortels, sois fidèle à la vertu. Les dieux punissent parmi les hommes ceux dont le cœur est pervers : est-il donc juste que, vous qui avez écrit les lois qui nous gouvernent, vous soyez vous-mêmes les violateurs des lois ? S'il arrivait (chose impossible, je le sais, mais je le suppose), s'il arrivait qu'un jour les hommes vous fissent porter la peine de vos violences et de vos criminelles amours, bientôt toi, Apollon, et Neptune, et Jupiter, roi du ciel, vous seriez contraints de dépouiller vos temples pour payer le prix de vos fautes. En vous livrant à vos passions au mépris de la sagesse, vous êtes coupables. Il n'est plus juste d'accuser les hommes, s'ils imitent les vices des dieux, qui leur donnent de si funestes exemples. » (Ion)

Le théâtre d'Euripide donne systématiquement la parole aux femmes, rapporte leur grande humanité, leur courage, leur dévouement, montre qu'elles ont un plus grand sens des responsabilités que les hommes, en particulier que les guerriers et les chefs.

La Grèce antique de cette époque est celle d'une domination oppressive, militaire et politique, d'Athènes, d'une domination oppressive des hommes sur les femmes, particulièrement méprisées, d'une glorification de la guerre qui donnait sa supériorité à Athènes, d'un mépris pour les peuples écrasés et trainés en esclavage et aussi d'un mépris des riches oisifs pour tous les travailleurs, artisans comme ouvriers ou domestiques. Tout cela est dénoncé par Euripide. Ce dernier est parfaitement en accord sur tous ces points avec son ami Socrate et il défend ainsi publiquement toutes les thèses socratiques sauf une : Socrate n'était pas pour rendre publiques de cette manière ses idées. Il a cependant accepté de discuter et de relire les pièces qu'Euripide rédigeait et des témoins affirment qu'il les a largement influencées.

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7573

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Troyennes

https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9cube_(Euripide)

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7322

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7268

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article234

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6534

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5991

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article233

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article351

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article782

https://remacle.org/bloodwolf/tragediens/euripide/index.htm

La pièce « Hélène » d'Euripide

https://remacle.org/bloodwolf/tragediens/euripide/helene.htm

La pièce « Les troyennes » d'Euripide

https://remacle.org/bloodwolf/tragediens/euripide/troyennes.htm

La pièce « Hécube » d'Euripide

https://remacle.org/bloodwolf/tragediens/euripide/hecube.htm

La pièce « Médée » d'Euripide

https://remacle.org/bloodwolf/tragediens/euripide/medeefr.htm

Homère, qui aurait vécu au 8e siècle avant J.-C., époque du développement des cités-États, aurait raconté des événements qui se seraient produits quatre siècles auparavant, vers 1250 avant J.-C., à la fin de la civilisation mycénienne.
La guerre de Troie a-t-elle eu lieu ? Ce que raconte Homère a-t-il existé ? Ces questions se posent et sont débattues depuis les premiers historiens grecs, qui s'accordent sur la durée de la guerre (dix ans), mais font varier ses dates entre 1344 et 1150.

https://essentiels.bnf.fr/fr/litterature/antiquite/523f3805-7ddb-43de-90c6-d1e964e8b833-homere-sur-traces-ulysse/article/58df44b9-741b-4578-b1bd-754b160f691d-realite-troie

Des « histoires » de la guerre de Troie

https://remacle.org/bloodwolf/historiens/dictys/troie.htm

https://remacle.org/bloodwolf/historiens/dictys/troie2.htm

https://remacle.org/bloodwolf/historiens/dictys/troie3.htm

https://remacle.org/bloodwolf/historiens/dictys/troie4.htm

https://remacle.org/bloodwolf/historiens/dictys/troie5.htm

https://remacle.org/bloodwolf/historiens/dictys/troie6.htm

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k53655n.chemindefer

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Troie

Euripide montre que les Troyens sont des victimes, que les Grecs sont à la fois vainqueurs et…vaincus, triomphants et victimes.

https://remacle.org/bloodwolf/livres/patin/troyennes.htm

Comment Socrate a gagné la bataille politique en perdant son procès et en étant… condamné à mort…

Robert Paris, Tiekoura Levi Hamed — 2026-01-13T23:27:00Z

Quand la démocratie athénienne décidait, en 399 avant notre ère, de condamner à mort Socrate, elle s'est accusée elle-même…

Diderot dans « Le neveu de Rameau » :

« De Socrate ou du magistrat qui lui a fait boire la cigüe, quel est aujourd'hui le déshonoré ? »

Nombre d'écrivains, d'historiens, de philosophes et d'autres commentateurs ont estimé que la condamnation de Socrate, qui plus est par une toute neuve démocratie qui venait d'en finir avec une dictature violente, avait un caractère symboliquement fort, dépassant les seules circonstances, Socrate devenant un héros proclamant la liberté du penseur par rapport à l'ordre politique et social.

Il y a de quoi étonner de voir que l'accusation de Socrate lui reproche de proposer d'autres dieux que ceux de la cité, alors que toute la société grecque, Athènes y compris, croyait en de multiples dieux et tout un chacun pouvait adorer les dieux qui lui chantaient et introduire ceux qu'il voulait. L'accusation d'impiété existait mais concernait des gens qui avaient manifesté publiquement le mépris des dieux et fait des gestes désobligeants dans des manifestations religieuses, ce dont personne n'accuse Socrate. Il semble clair que l'accusation de Socrate a été mensongère. Non pas qu'il soit innocent en tout mais parce qu'on ne voulait pas dire clairement ce qu'on lui reprochait.

La mort de Socrate, choisissant d'avaler la cigüe et de mourir empoisonné, plutôt que de fuir la ville d'Athènes est certainement remarquable.

C'est Socrate lui-même qui a décidé de faire de son procès et de sa mort une leçon aux Athéniens et même au-delà aux humains. Il a estimé, lui, qu'il y avait un message profond à retirer de cette condamnation de Socrate et même que c'était plus important que toutes les leçons qu'il aurait pu transmettre de son vivant.

Mais, comme tous les messages de Socrate, celui du procès et de la condamnation n'est pas transparent. Ce penseur n'a jamais donné de leçon directe, jamais transmis un enseignement au sens propre et il n'a pas dit en clair quelle leçon il fallait tirer de sa mort, pas plus que de sa vie. Non seulement il ne l'a pas écrit (il a choisi de ne rien laisser comme écrit) mais sa leçon philosophique, il ne l'a même pas dit ouvertement bien qu'ayant sans doute parlé philosophie (et politique) avec un plus grand nombre d'Athéniens que ses contemporains et de toutes les couches sociales, de haut en bas. Il connaissait personnellement les plus hautes personnalités et fréquentait le petit peuple, ouvriers, domestiques, étrangers, esclaves et femmes compris. Tout Athènes savait qui il était et, avant même son procès, il avait fait l'objet d'écrits, de pièces de thèâtre, que ce soit pour ou contre Socrate, et était le sujet de nombre de conversations et été estimé comme un personnage dérangeant.

La première des leçons qui nous est parvenue, c'est qu'on ne peut tuer une idée. Jamais Socrate n'a été aussi connu que depuis qu'Athènes l'a tué.

Tué par la démocratie…

Bien sûr, la première chose qui étonne tout le monde, c'est que Socrate n'a pas été spécialement inquiété par la dictature des Trente (dictature des tyrans imposée à la cité athénienne en 404 avant J.-C. par la défaite et l'occupation militaire spartiate pendant moins d'un an) et l'a été par la démocratie qui lui a succédé !

https://www.jlperillie.com/single-post/propos-5-la-d%C3%A9mocratie-ath%C3%A9nienne-a-tu%C3%A9-le-p%C3%A8re-de-la-philosophie

On a cru trouver l'explication dans le fait que Socrate n'aimait pas la démocratie. C'est d'autant plus curieux qu'il a été considéré comme le père de la démocratie athénienne qui a suivi et qui s'est réclamée de lui…

Socrate n'était pas un adepte de la dictature mais pas non plus du pouvoir des policiens fondé sur le vote majoritaire camouflant une société dominée par les maitres d'esclaves, a fortiori s'il s'agissait du vote majoritaire des citoyens, en éliminant les femmes, les esclaves, les mineurs, les étrangers (dits métèques, ce qui comprenait non seulement ceux venant d'autres pays que la Grèce mais aussi d'autres cités qu'Athènes !). Pour Socrate, une majorité obtenue par des alliances, de la corruption, des complicités, de la démagogie, une telle démocratie n'était pas le pouvoir du peuple mais des menteurs. Et derrière les politiciens, derrière le simulacre de démocratie, il y avait une classe exploiteuse très riche de maitres d'esclaves. La démocratie trompait le peuple athénien en liant l'obtention de droits et de iens au développement de l'impérialisme. Voilà ce que combattait Socrate !

Ce que Socrate récuse est parfaitement symbolisé par son procès où un grand nombre de gens ont pu assister, entendre et même juger directement sans avoir été capables de prendre la bonne décision.

Exclure les femmes, les métèques (il fallait deux parents athéniens d'origine pour être citoyen athénien d'après la démocratie de Périclès), les esclaves, les non-athéniens, Socrate n'était pas non plus d'accord avec ce racisme, ce rejet des autres, ce mépris même de tout ce qui n'était pas mâle athénien et cette volonté de dominer les autres. Il reprochait à Athènes non pas seulement ses dieux purement athéniens mais toute cette mentalité athénienne selon laquelle ce qui n'est pas athénien ne mérite pas le moindre intérêt.

D'autre part, il reprochait au vote d'envoyer à des fonctions des gens sur la base de leur popularité et pas de leurs compétences dans des spécialités reconnues par d'autres spécialistes. Pour Socrate, on ne décide pas qui doit être médecin ou conduire un bateau en faisant voter la population. Cette démagogie de la prétendue démocratie lui déplaisait. Il était pour que le peuple se gouverne lui-même mais en se fondant sur d'autres critères que les réseaux d'influence et le clientélisme qui permettaient d'acquérir des voix populaires indépendamment des capacités réelles.

Socrate a déclaré publiquement qu'il ne voulait pas participer aux instances démocratiques des citoyens, une démocratie qu'il estimait biaisée. Il ne s'est présenté ni aux réunions des citoyens ni aux élections, il n'a pas voté et il l'a fait savoir.

La démocratie qui a remplacé la dictature des Trente tyrans en 403 avnt J.-C. était fondée autant que la dictature qui l'a précédé, sur une minorité, sur l'esclavage, sur l'exploitation, sur l'oppression et sur l'impérialisme. Voilà ce qu'en disait Socrate.

Au procès, les accusateurs se sont bien gardés de lui reprocher tout cela. Ils auraient lancé un procès ouvertement politique et ne l'auraient même pas forcément gagné. Ils auraient mis en débat les fondements de leur société et, justement, c'est ce que cette « démocratie » ne permettait pas : remettre en cause les fondements de classe de la domination. Elle permettait seulement de changer le personnel politique. Eh oui, Athènes avait inventé le type de démocratie que le capitalisme a ensuite utilisé… Ce n'est pas par hasard que la bourgeoisie occidentale a glorifié la démocratie athénienne !

La récente loi d'amnistie de -403, votée après le rétablissement de la démocratie, explique sans doute pourquoi le procès intenté à Socrate n'est pas ouvertement politique.

Alors, ses accusateurs lui ont fait des reproches biaisés, n'allant pas directement aux raisons réelles de fond qui faisaient que le discours de Socrate devenait gênant pour les classes dirigeantes de la cité et le risque qu'il prenne du poids devenant considérable à la faveur de la crise qui frappait Athènes suite aux défaites militaires et au déclin économique et social, et même moral, qui s'en est suivi.

Si Socrate ne souligne jamais le caractère préférable de la démocratie sur la dictature, c'est qu'il récusait la validité de l'Etat en général. Cet Etat était à peine en train de se créer. L'armée permanente n'existait pas vraiment. Il n'y avait pas par exemple de fonction permanente de général. La police permanente n'existait pas du tout. Il a fait face à la justice grecque mais celle-ci n'était pas une véritable institution avec de nombreux fonctionnaires. La démocratie voulait renforcer l'appareil d'Etat et le couvrir du voile des décisions populaires.

D'après Platon et Xénophon, Socrate, qui connaîssait bien certains des Trente (en particulier Critias) et qui n'est peut-être pas défavorable au principe d'une telle « révolution » oligarchique, a cependant toujours refusé de se faire le complice de leurs exactions.

Six ans après le procès, le sophiste Polycrate n'est pas gêné de reconnaitre les buts politiques de la condamnation de Socrate dont il prétend défendre la justesse :

« Athéniens, Socrate entraine les jeunes gens à combattre les lois (epi tous nomous askei Sôkratès tous neous). Le régime est en péril. Ce sont des audacieux, des amis de la tyrannie (tyrannikous), des individus insupportables (aphorètous), contempteurs de l'égalité (to ison huperorôntas), ce sont ces gens-là que le sophiste nous fabrique (ho sophistès anthrôpous dèmiourgei). Ne l'empêcherons-nous pas ? Ne l'arrêterons-nous pas ? Ne le chasserons-nous pas (ouk ekbaloumen) avant que ses élèves (trephomenoi) ne renversent la puissance des lois ? »

Polycrate, « L'accusation de Socrate »

En somme, nous allons voir que cet ennemi de Socrate en dit plus que ne l'avouent ses amis : Socrate était plus que gênant : il était dangereux parce qu'il entrainait la jeunsse contre les fondements même de la société athénienne. Rappelons que son ami, le philosophe Zénon d'Elée avait essayé de faire de même sans sa ville contre un dictateur qui l'avait supprimé.

Donc, disons le mot : Socrate était un révolutionnaire…

Pourquoi Socrate n'a-t-il pas tenté de renverser la dictature des Trente plutôt que de le tenter contre la fausse démocratie fondée sur la démagogie politicienne ? Parce que cette fameuse dictature (dont le nom provient du petit nombre de gens qui exercent les fonctions du gouvernement : trente) avait défendu victorieusement la cité contre l'invasion de Sparte et que Socrate estimait qu'une guerre défensive était juste.

Pour conclure sur cette accusation venue après coup d'un Socrate qui aurait été partisan de la dictature, il faut souligner que de tels accusateurs (qui n'ont jamais pris la parole dans ce sens au procès mais après) mêlent malhonnêtement deux points qui n'ont rien à voir :

1°) Il est vrai que Socrate connaissait personnellement nombre de membres de la dictature des Trente, non pas parce qu'il aurait soutenu ce régime, mais parce qu'ils ont été choisis par Sparte, vainqueur d'Athènes, dans le personnel politique qui était opposé à la guerre de conquête d'Athènes contre Sparte, ce qui était le cas de Socrate. Mais ce dernier n'a nullement tiré profit de cette proximité, n'a pas participé à ce régime, n'a rien fait en sa faveur, même s'il connaissait bien nombre de ces membres.

2°) D'un tout autre ordre sont les réproches de Socrate à la démocratie athénienne de son temps, y compris celle d'avant la dictature des Trente, critiques qui, comme on l'a déjà dit, portent sur le fait que sont exclus de la citoyenneté une large majorité d'habitants d'Athènes, qu'elle donnait le pouvoir aux plus démagogues, aux plus corrompus, aux plus trompeurs et pas aux plus compétents, ni aux plus soucieux de l'intérêt collectif.

3°) Avant la guerre du Péloponnèse, la démocratie athénienne n'admettait comme citoyens que les personnes dont les deux parents étaient athéniens. Pendant la guerre, elle a admis tous ceux qui voulaient défendre la cité contre Sparte. Après la paix et la remise en place de la démocratie, Athènes a choisi de revenir au système qui ne reconnait comme citoyen que les Athéniens, une démocratie pour une minorité et que combattait Socrate. Voilà comment on a pu faire passer Socrate pour un ennemi de la démocratie en général et même, pour certains de ses ennemis, pour un ami des spartiates alors qu'il était seulement contre la guerre entre les cités grecques, contre l'impérialisme athénien, contre les divisions entre les athéniens et non-athéniens, entre hommes et femmes, entre grecs et non-grecs, entre hommes libres et esclaves, contre toute exploitation et toute oppression. De plus, Socrate était contre la décision d'entrer en guerre contre toutes les cités grecques qui ne voulaient pas se soumettre à Athènes et c'est la démocratie athénienne qui avait mené cette politique impérialiste.

4°) En fait, Socrate est le seul à avoir eu le courage de s'opposer personnellement à la fois à la démocratie et à la dictature !

En -406, après la bataille des Arginuses, on décide, sous l'influence des démagogues, de juger collectivement les généraux ayant conduit cette bataille, au motif qu'ils n'ont pas recueilli les corps des morts. Le hasard veut que Socrate se trouve être alors prytane et chef de l'assemblée. Il est le seul des cinquante prytanes à s'opposer, au péril de sa vie, à cette procédure illégale : selon la loi athénienne, c'est en effet un à un, et non collectivement, qu'on pouvait condamner ces hommes. Son opposition n'empêche toutefois pas les généraux d'être condamnés à mort. En -404, sous le régime des Trente, il refuse d'obéir à l'ordre qui lui est donné d'arrêter un proscrit, Léon de Salamine, là encore au péril de sa vie.

On peut se demander si ce n'est pas nous qui, après coup, grossissons l'importance de la condamnation de Socrate qui n'est peut-être qu'un fait divers juridique qui n'aurait pas tellement compté pour la population et dans l'histoire d'Athènes et de la Grèce…

C'est faux. Le procès de Socrate n'avait rien d'un non événement. Selon les témoignages, tout Athènes n'a pas cessé de parler du procès avant et surtout après. Une foule y assistait. Les juges qui ont pris la décision ne sont pas un, deux ou trois jurés mais 500. Dans la salle du procès, il y avait un grand nombre d'adversaires et d'amis. Et cela montre que Socrate n'était pas un personnage sans importance et que son élimination était une décision politique qui ne concernait pas seulement une petite coterie.

On peut se dire que Socrate a seulement été accusé par deux personnages sans grande importance (Mélétos et Lycon) et pas par la classe dirigeante d'Athènes…

En fait, les principaux accusateurs sont deux personnages falots, sans grande envergure ni grand poids personnel : Mélétos, un auteur et poète tragique grec, appuyé par l'orateur Lycon mais derrière eux se cachait un personnage bien plus considérable, le politicien Anytos qu'on peut considérer comme le deuxième plus puissant homme politique d'Athènes à l'époque du procès, qui se présentait comme l'un des grands défenseurs de la démocratie qui avait participé au renversement de la Tyrannie des Trente peu d'années auparavant.

Leurs arguments sont très formels, peu convaincants, fondés seulement sur la réputation de Socrate, peu étayés par des faits et peu appuyés de soutiens, de témoins, d'autres accusateurs, mais on sait que l'archonte-roi d'Athènes, personnage clef de la Justice à Athènes a estimé, lui, que l'accusation est valide et mérite procès. C'est un message clair du feu vert des classes dirigeantes de la toute nouvelle démocratie athénienne pour se débarrasser définitvement de Socrate.

Connaissant le personnage de Socrate, tout le monde savait qu'il relèverait le défi d'une telle accusation et ne chercherait pas à s'excuser et à demander une petite punition, à plaider coupable en somme pour sauver sa vie.

Celui qui se cache derrière l'accusateur Mélétos, Anytos, est même un personnage politique de premier plan de cette nouvelle démocratie athénienne qui vient de succéder à la dictature des Trente…

L'intellectuel Isocrate, qui étudia ce procès, affirme qu'Anytos était, avec Thrasybule, celui qui jouit de la plus grande autorité à Athènes.

Anytos est un politicien qui a fait toute sa carrière en militant contre la tyrannie et en faveur du parti dit démocratique, dont il est l'un des meneurs. Stratège en 409 av. J.-C. avec Thrasybule, il participe activement à la chute du gouvernement oligarchique des Trente en menant la percée du Pirée. Il se montre également un farouche adversaire des sophistes.

Dans un premier temps après le procès, Anytos s'est vu confier une magistrature importante à Athènes. Il est en effet nommé sitophylax et c'est lui qui est chargé de veiller au transport du blé du port du Pirée à Athènes ainsi que de sa distribution. Cela montre la reconnaissance des classes dirigeantes qui ont manipulé ce procès en le faisant passer pour une action démocratique du peuple.

Mais la victoire juridique d'Anytos contre Socrate fut la dernière, car elle le déconsidéra auprès du peuple et il fut lui-même mis ensuite en accusation et condamné ! Le peuple athénien prit dès lors le parti de Socrate…

Il est remarquable que la défense de Socrate à son procès a surtout été une attaque contre Anytos, plus que contre Mélétos et Lycon… Pour le reste, il ne semble converser qu'avec le peuple d'Athènes comme s'il ne s'agissait pas d'un procès mais d'une de ses fameuses discussions comme il était le seul à en mener !

Comme on l'a dit, Anytos n'est pas le seul haut personnage impliqué. Il y a déjà l'archonte-roi. D'après « L'Euthyphron » de Platon, Euthyphron rencontre Socrate est le siège du « roi » (Basileus1), qui s'occupe des procès criminels religieux, c'est le lieu du greffe et de l'instruction : le roi y reçoit la « plainte » (graphè) d'un accusateur (ou de plusieurs), qui détermine une assignation à comparaître devant lui pour l'accusé, en vue de lui signifier le motif d'accusation (le « crime »), et préparer le « procès » proprement dit (dikè). Mais graphè, par opposition à dikè, signifie aussi, par extension, dans le droit attique (à Athènes), le procès criminel (affaire qui concerne l'ordre public en général) déclenché par la plainte, par opposition au procès civil (conflit entre simples particuliers). On y apprend que Socrate est poursuivi pour une « affaire criminelle » (son impiété est considérée comme une affaire d'État : graphè par opposition à dikè) ; d'autre part, on apprend que Socrate n'a pas son « procès en cours » (dikè tis ousa) mais qu'il est proche, puisqu'il se rend déjà à l'assignation à comparaître (graphè).

https://books.openedition.org/vrin/4787?lang=fr

L'accusé ne passe pas devant un juge mais devant 500 jurés et on ne peut pas dire que ce procès n'ait concerné qu'un petit milieu. Et c'est une foule de partisans des deux camps qui assistaient au procès. En fait, tout le monde savait que le jugement était politique et engageait l'avenir de la cité. Socrate lui-même ne laissait à Athénes aucune autre possibilité. Il n'a fait aucun geste pour reculer l'affrontement, au contraire. Le jugement était soit pour soit contre Socrate, c'est ce dernier qui l'exigeait. Une partie des possédants d'Athènes contre Socrate, les uns ou les autres devaient sortir gagnant ou perdant. Les deux parties voulaient la guerre. Socrate aurait pu demander la clémence de multiples manières, il a refusé. Ce n'est pas par défaut de caractère mais par choix politique. S'il refuse de plaider de manière classique, ce n'est pas pour faire le malin mais pour envoyer son dernier message politique à tout le peuple d'Athènes. C'est lui qui mène le procès. C'est lui l'accusateur. Il n'aura jamais, il le sait, de meilleure tribune pour ses idées. Et nous allons voir ensuite qu'il va gagner en fait l'affrontement tout en perdant le procès car il aura discrédité ses adversaires durablement.

Un des principes que défend Socrate à son procès et qui rompt avec toute défense classique à un procès à Athènes est que l'individu n'est pas inférieur à la collectivité. La base même de la justice athénienne était de considérer que le vote des juges était forcément juste, indiscutable et inattaquable. Socrate, au contraire, estime qu'il est plus habilité à savoir qu'il est utile à Athènes que ne peut le dire tout vote de jurés ou de citoyens. Il refuse que l'Etat soit supérieur à tout individu ! Il refuse que le vote des citoyens soit forcément le plus juste. Il affirme qu'un individu peut avoir raison contre la collectivité ! Il affirme que ce n'est pas le nombre de votes qui indique où se situe la raison ! Pour lui, la raison est supérieure à tout. C'est exactement l'opinion contraire à celle qui dominait alors à Athènes ! Mais, contrairement à ce que disent ses ennemis, cela ne veut pas dire que Socrate soit un soutien de la dictature ! D'ailleurs, les vrais partisans de la dictature des Trente et qui avaient participé à ses exactions violentes avaient été amnistiés. Et personne au procès n'a prétendu que c'était le motif de l'accusation de Socrate.

Il y a d'autres indices qui montrent que la campagne contre Socrate est bien plus large et date de bien plus longtemps. C'est en 423 avant J.-C., avec « Les nuées » d'Aristophane, une pièce de théâtre qu'a débuté la campagne de calomnies et d'accusations sociales, philosophiques et politiques contre Socrate. À la fin de la pièce d'Aristophane, l'école de Socrate est même entièrement brûlée par des gens indignés contre Socrate. La plupart des pièces d'Aristophane étaient la critique satirique d'Euripide, disciple de Socrate. Ce dernier relisait, discutait et influençait le contenu des pièces d'Euripide. Comme Socrate, Euripide combattait contre l'oppression des femmes, contre le faux héroïsme guerrier d'Athènes fondé sur les mythes de Homère dans la guerre contre Troie.

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6534

Il est remarquable que toutes les accusations contre Socrate qui seront dites au procès sont déjà dans la pièce « Les nuées » : détournement de la jeunesse contre les parents, rejet des dieux traditionnels, sophisme, marginalité de Socrate, adoration de nouveaux dieux…

Selon Platon, Socrate aurait dit à son procès : « C'est en effet ce que vous avez vu par vous-mêmes dans la comédie d'Aristophane. »

En réalité, dans la pièce d'Aristophane, Socrate n'est pas accusé d'impiété mais d'athéisme :

Dans sa pièce, Aristophane prête ces mots à Socrate :
« Par quels dieux jureras-tu ? Car, pour commencer, les dieux, c'est une monnaie qui n'a pas cours chez nous. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Nu%C3%A9es

On peut aussi penser que Socrate n'était en rien un personnage important à Athènes, n'occupant aucune position publique, n'en ayant jamais occupé une, n'y postulant même pas, n'écrivant rien, n'appelant à aucune réunion publique, refusant de constituer une école philosophique, qui n'a pas été un réel soutien politique à aucun des régimes passés, et donc son procès n'aurait aucune importance politique, sociale ou philosophique, juste une haine personnelle quelconque…

Mais cela est faux. Certes, Socrate n'est pas un personnage ordinaire, faisant de la politique de manière classique, ni pour Athènes, ni ailleurs, ni à son époque ni après. Il affirme d'ailleurs qu'il est le seul à faire vraiment de la politique, ce qui veut dire que sa politique n'a rien à voir avec les cuisines et magouilles politiciennes de ses adversaires. Sa politique consiste en la défense des intérêts collectifs de la population.

Qu'il n'ait jamais participé au pouvoir, ni aux institutions de la démocratie, ni à celles des écoles, des sophistes ou d'autres sociétés intellectuelles, ne signifie pas qu'il était sans importance politique à Athènes. Il influençait une grande partie de la jeunesse, y compris les enfants des responsables politiques les plus importants de tous les bords politiques, rejetons des élites, des grands propriétaires comme des plus démunis. Par exemple, le fils d'Anytos fait partie de ses fidèles… Platon, lui-même, était tout jeune quand il a fait partie des disciples de Socrate et il était d'une grande famille de riches propriétaires terriens influents.

Et il n'influençait pas que des enfants ou des jeunes… De nombreux intellectuels se réclament de lui, des hommes politiques aussi, toutes sortes de gens, du petit peuple comme des personnalités, de toutes sortes de milieux sociaux.

D'ailleurs, il suffit de voir l'énorme réaction à Athènes à la nouvelle de sa condamnation à mort et de son décès. Il y a eu un retournement d'opinion. Le peuple s'est rapidement opposé violemment à ceux qui l'ont condamné et notamment à Anytos et Mélétos, eux même accusés ensuite.

On a de nombreuses preuves que l'Athènes des années suivantes est à fond pour Socrate. Athènes demande ainsi au grand sculpteur Lysippe de réaliser une statue en bronze de Socrate qui est placée à l'entrée de l'Agora. Et 70 ans après avoir été accusé de corrompre la jeunesse, il est présenté comme un exemple pour elle !

Il y a eu des écrits pour justifier le procès et la condamnation de Socrate comme le texte de Polycrate intitulé « Accusation contre Socrate », mais il y a eu beaucoup plus d'écrits pour défendre Socrate de manières très diverses d'ailleurs. C'est d'ailleurs à Polycrate que répondent Xénophon et Platon en défense de Socrate.

En fait, les historiens estiment qu'il y a eu, dans les années qui ont suivi la mort de Socrate, environ trois cent ouvrages grecs concernant ce procès, eh oui 300 !

On peut se dire que Socrate n'est pas le seul à avoir subi de telles condamnations ou à en être menacé…

Un procès pour impiété ? Mais Socrate n'est effectivement pas le seul penseur et philosophe à en avoir subi. Un décret à ce sujet, datant du début de la guerre du Péloponnèse, est mentionné par Plutarque et aurait visé Périclès à travers Anaxagore. Ce dernier a sans doute été jugé pour impiété en 445. Il a été condamné à mort et sauvé grâce à l'intervention de Périclès.

Aspasie, grande philosophe et joueuse de flute et amie personnelle de Socrate, et compagne de Périclès, aurait elle-même été menacée d'un procès pour impiété. Après les premiers revers de Périclès durant la guerre, la légende dit que ses ennemis espèrent l'atteindre par le biais d'Aspasie en attaquant cette dernière pour impiété — on vise par là les conversations philosophiques qui se tiennent dans sa maison. Le poète comique Hermippos mène l'accusation et Périclès doit user de toute son influence pour la faire acquitter. En réalité, Aspasie était une adepte philosophique de Socrate !

Socrate a sans doute été longtemps sauvé d'une condamnation par le fait que Aspasie intervenait auprès de Périclès pour le protéger. La mort de Périclès a signifié la fin d'un régime politique à Athènes mais aussi la fin de la tranquilité pour Socrate !

Il y aurait bien eu un autre procès pour impiété, celui de Prodicos, mais là encore il s'agit d'un ami de Socrate !

On peut se demander ce que la partie d'Athènes qui détestait Socrate lui reprochait vraiment…

En fait, aucun acte de Socrate ne pouvait être qualifié de preuve d'impiété au sens où on l'entendait à Athènes. Il n'a jamais commis d'actes pour mépriser publiquement des manifestations ou des sites religieux, ni fait de grandes déclarations contre la religion et les dieux, mais il n'en parlait pas du tout, ce qui montre ce qu'il en pensait. Il était athée.

Que reprochait-il aux dieux d'Athènes ? De n'être des dieux que de la cité ! De ne protéger que les athéniens ! D'être des dieux protecteurs de l'exploitation des esclaves et de l'oppression des femmes, des enfants et des métèques. Effectivement, la religion d'Athènes était fondée sur le patriarcat et combattait contre l'ancien matriarcat ! Les dieux d'Athènes s'étaient battus pour dominer les déesses ! Les femmes religieuses de Delphes, qui conservaient un certain poids malgré la domination de la religion patriarcale, affirmaient que Socrate était le plus sage des philosophes et ce n'était pas un hasard ! Socrate ne cessait pas de le clamer pour se moquer des religieux patriarcaux. Voilà le genre de positions de Socrate que les pontes d'Athènes lui reprochaient en termes de religion. C'est cela qu'ils appelaient « vouloir introduire de nouveaux dieux ».

« Comme un taon sur le flanc d'un cheval un peu mou. » C'est ainsi que Socrate résumait son rôle d'agitateur infatigable, œuvrant au sein de la cité athénienne. Jusqu'à sa condamnation à mort en 399 av. J.-C., le philosophe n'eut de cesse de titiller ses concitoyens, au gré de discussions publiques où ses interlocuteurs, interrogés dans le cadre de son art d'accoucher les esprits, se voyaient finalement piégés dans leurs propres contradictions et leurs préjugés.

Des échanges de rues, d'échoppes et de portiques, où « on lui répondait à coups de poing et en lui tirant les cheveux, et la plupart du temps il faisait rire de lui avec mépris », rapporte Diogène Laërce. Impassible et patient, Socrate vécut 70 ans à Athènes, qu'il ne quitta que très rarement, au point que Platon le dit ancré dans sa cité plus que les impotents, les aveugles et les invalides. Issu de l'union d'un sculpteur et d'une sage-femme, Socrate s'empara du savoir-faire maternel pour sa propre maïeutique philosophique.

Xénophon et Platon en témoignent, Socrate critiqua vertement deux fondements essentiels de la démocratie athénienne : le principe de majorité et le tirage au sort. Il affirmait ainsi que « c'est folie de choisir avec une fève les magistrats d'un État, tandis que personne ne voudrait employer un pilote désigné par une fève, ni un architecte, ni un joueur de flûte ». Il déplorait encore qu'on laisse les passagers d'un navire commander au détriment du capitaine, le seul à maîtriser l'art de la navigation. Le philosophe condamna autant l'ignorance du peuple que le poids du nombre. Partisan du gouvernement de ceux qui détiennent le savoir, Socrate ne pouvait qu'irriter ses concitoyens démocrates ; en 399, le cheval mou eut finalement raison du taon.

https://www.histoire-et-civilisations.com/thematiques/antiquite/socrate-le-maitre-de-la-grece-2134.php

Socrate débute ainsi sa défense au procès :
« Voyons, que disaient au juste ceux qui me calomniaient ?
Supposons qu'ils nous traduisent devant vous et lisons leur acte d'accusation : « Socrate est coupable : il recherche indiscrètement ce qui se passe sous la terre et dans le ciel,
il rend bonne la mauvaise cause et il enseigne à d'autres à faire comme lui. » En voilà la teneur : c'est ce que vous avez vu de vos propres yeux dans la comédie d'Aristophane, c'est-à-dire un certain Socrate qu'on charrie à travers la scène, qui déclare qu'il se promène dans les airs et qui débite cent autres extravagances sur des sujets où je n'entends absolument rien…

« Mais alors, Socrate, quelle affaire est-ce donc que la tienne ? D'où sont venues ces calomnies répandues contre toi ? Tu prétends que tu ne fais rien de plus extraordinaire que les autres ; mais tu ne serais sûrement pas l'objet de tant de bruits et de racontars, si tu ne faisais pas autre chose que les autres.
Dis-nous donc ce qui en est, afin que nous ne te jugions pas à la légère. »

Le crime révolutionnaire de Socrate est quadruple : politique, religieux, social et de genre !

Politique parce que Socrate formait secrètement des jeunes révolutionnaires, religieux parce qu'il diffusait publiquement une vision athée, social parce qu'il combattait la société de classe et l'esclavage… Et enfin, il démolissait le patriarcat ! Il sapait tous les fondements d'Athènes…

Quelqu'un qui se contente de bavarder dans les rues, est-ce un véritable danger pour les classes possédantes ?

Il ne faut pas sous-estimer la crise profonde de la société grecque.
J. de Romilly, citant Thucydide d'Athènes écrit : « La guerre entre les Péloponésiens et les Athéniens… fut la plus grande crise qui émut la Grèce et une fraction du monde barbare : elle gagna pour ainsi dire la majeure partie de l'humanité. »
En fait, la société grecque avait atteint son apogée et, si elle s'est détruite en se battant entre Grecs, c'est parce qu'elle tentait ainsi de se trouver un nouveau souffle.

Malgré la fin de la crise du pouvoir et l'amnistie, Athènes reste meurtrie dans sa chair et dans son orgueil : elle n'a plus de flotte, plus de chantiers, pas d'argent. Il fallait aux classes dirigeantes trouver des boucs émissaires de cette situation catastrophique et sans issue. Dans ce but, Socrate a représenté le coupable idéal. Alors que la fierté d'être Athénien est portée à son extrême par des politiciens démagogues, Socrate déclare qu'il n'est ni Athénien, ni Grec mais citoyen du monde. Ensuite, Socrate critique les efforts guerriers d'Athènes, y compris ceux de l'époque dite glorieuse, comme lors des années de Périclès. Il dénonce les guerres de conquête et ne donne raison qu'aux guerres de défense. Il ne voit aucune gloire à tuer d'autres hommes à la guerre.

Comment les amis de Socrate ont-il réagi à ce procès ?

Tous les amis de Socrate ont, à un moment ou un autre, été menacés par la démocratie athénienne et il n'est pas étonnant que, juste après le procès, nombre de ses amis aient quitté précipitamment la cité et se soient réfugiés rapidement à Mégare, pensant qu'il allait y avoir une vaste répression contre eux à Athènes.

Mais, comme on l'a dit, l'opinion des Athéniens s'est retournée peu après la mort de Socrate.

Lire ici :

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2085

Après sa mort, des disciples ont continué que jamais à se réclamer de lui et ont été plus nombreux aussi à le faire…

Parmi ses élèves, sept sont d'après Diogène Laërce considérés comme particulièrement importants. Ce sont Antisthène, Eschine de Sphettos, Platon, Xénophon, Euclide de Mégare, Aristippe de Cyrène et Phédon d'Élis. Tous, sauf peut-être Aristippe, ont écrit des dialogues socratiques. Ce sont des fictions littéraires dans lesquelles des sujets philosophiques font l'objet d'un débat « à la manière » de Socrate. Seuls nous sont parvenus en entier des dialogues de Platon, du Pseudo-Platon (anciennement attribués à Platon mais qui n'ont pas été écrits par lui) et de Xénophon.

Il eut d'autres disciples, dont Apollodore et son frère Aïantodore ; Isocrate, pendant une courte période ; Cébès, Chéréphon, son ami d'enfance et assistant ; Ménexène, Simmias, Métrodore, Alcibiade dès -431, Charmide, Critias, Théétète d'Athènes, Criton et ses enfants Critobule, Hermogène, Epigène et Ctésippe ; Spintharos, père d'Aristoxène ; Hermogène, Lysanias de Sphettos, père d'Eschine de Sphettos ; Coriscos de Scepsis, père de Nélée de Scepsis. L'un de ses disciples, Euclide de Mégare, en 405 av. J.-C., fonda la première école des « Petits socratiques » : le mégarisme. En 400 av. J.-C., un autre disciple, Antisthène, a fondé la deuxième école des « Petits socratiques » : le cynisme. L'année suivante, Aristippe fonda la troisième école : le cyrénaïsme.

Pourquoi Socrate, qui était connu de longue date et violemment critiqué aussi à Athènes depuis longtemps, n'a-t-il été mis en procès qu'en 399 avant J.-C. ?

Comme on l'a dit, son procès a lieu cinq ans après la fin de la guerre du Péloponnèse dans laquelle la cité d'Athènes a été battue militairement par les Spartiates au bout d'un combat de plus de trente années et qui a amené la cité à se déchirer à l'intérieur dans une guerre civile entre partisans d'un régime oligarchique et défenseur d'un système électoral dit démocratique. Mais la crise interne était plus profonde que celle liée à cette guerre. D'abord, ce n'étaient pas seulement Sparte mais une grande partie de la Grèce qui en avait assez de l'oppression d'Athènes. Certaines villes comme Corinthe ou Thèbes voulaient même plus que Sparte la destruction complète et définitive d'Athènes. Des Athéniens comme Socrate ont combattu l'impérialisme athénien. Il y avait un risque qu'une grande partie de la population athénienne veuille en finir avec ce système de domination guerrière et de vol de richesses.

La guerre avait supprimé 10.000 Athéniens (sur une population de 50.000 citoyens !), fait passer la cité de la richesse à la pauvreté (destruction des artisanats, des fermes et du commerce, fuite des esclaves), de la grandeur exagérée à la honte. Accuser l'aveuglement des classes dirigeantes qui avait mené à cette guerre était aisé. L'opinion populaire pouvait changer brutalement face aux classes possédantes et c'est dans ces conditions qu'un extrémiste de gauche comme Socrate pouvait d'un seul coup gagner un poids considérable et c'était déjà le cas dans la jeunesse. L'accuser d'être d'extrême droite (pro-tyrans ou pro-Sparte) était une stratégie classique pour le discréditer. Socrate, en les contraignant à carrément l'éliminer, a retourné l'accusation.

Qu'en tirer comme leçons ?

Quelles leçons les amis et disciples de Socrate en ont tiré

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2085

Que voulait dire Socrate par son fameux « connais-toi toi-même » ?

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4579

Pourquoi Nietzsche condamnait Socrate

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3586

Euripide, un disciple de Socrate

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7573

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4582

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article7322

Aristophane, un ennemi déclaré de Socrate

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article782

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6534

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article233

Platon, un prétendu disciple de Socrate

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6175

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6379

Platon, Démocrite, Socrate, Parménide, Zénon en débat

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3458

Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur Socrate

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5464

Qui es-tu Socrate ? Un révolutionnaire ? Un ennemi de l'esclavage ? Un féministe ? Un dialecticien ? Un communiste ?

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5991

Socrate, dialecticien et communiste

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article765

Peut-on considérer Socrate comme fondateur des bases de la philosophie des sciences ?

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article8017
Grèce antique : la philosophie de Zénon d'Elée et de Socrate

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1366

Ce que Socrate nous a dit ....

https://www.matierevolution.fr/spip.php?breve72

C'est tous les jours que Socrate est condamné par… nous

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3765

Genèse de l'Etat athénien

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article1363

La première « Civilisation grecque » n'était pas… grecque !

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5900

Et même la civilisation grecque, sa démocratie, sa philosophie, sa poésie, son théâtre, sa politique n'ont été connus mondialement que par une dictature dont l'origine n'était pas grecque mais macédonienne, celle de l'empereur Alexandre le Grand !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_le_Grand

Les Minoens de Crête, tous des menteurs ?

Robert Paris — 2026-01-06T23:25:00Z

Les Minoens crétois, tous des menteurs ?

Ce n'est pas les Crêtois de Minoens qui mentent…

Les Grecs, les Romains et les puissances coloniales européennes, ayant dominé le monde, ont ressenti le besoin d'affirmer que leurs ancêtres avaient bâti des civilisations qui dominaient elles aussi, ce qui est une contrevérité historique. La première civilisation d'Europe de l'Ouest n'est pas d'origine occidentale : c'est la civilisation de Minoens en Crête (ainsi que les Egéens). La plupart des commentateurs occidentaux font mine d'oublier les Minoens en faisant comme si la civilisation en Grèce commençait avec les Grecs, tout comme ils oublient aussi en Europe de l'Est la civilisation de Cucuteni-Trypillia.

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5411

La Grèce est considérée comme le berceau du monde occidental mais ses débuts en terme de civilisation sont d'origine orientale : ce sont les Minoens et les Egéens qui ont commencé au néolithique et au bronze ancien.

Les Minoens, c'est la première civilisation européenne, naissance en 6.000 avant J.-C. et grand développement en 2.000 avant J.-C.

https://www.histoire-du-monde.fr/antiquite/grece/civilisation-minoenne/

La Grèce du monde occidental (les Héllènes) est patriarcale alors que les Minoens qui l'ont précédé sont matriarcaux. Le monde des Minoens est d'abord un monde sans Etat et sans armée. Elle sera d'abord sans palais et sans temple. Quand il y aura des palais, ce sera des lieux du peuple. Elle visera le bien-être du peuple et pas l'enrichissement de quelques grands propriétaires.

Pourquoi les Grecs affirmaient-ils : « les Crétois sont tous menteurs » ?

On sait que cette phrase recouvre un problème de logique formelle (que penser d'un menteur qui dit qu'il est menteur), mais pas seulement. Ils disent cela parce que ce que racontaient les anciens crétois était en totale contradiction avec ce que vivaient les Grecs de l'antiquité, que ce soit au plan de la vie de tous les jours, du mode d'existence ou de la conception de l'existence, de la mythologie et de la philosophie. Ainsi, les Crétois minoens étaient matriarcaux, ne croyaient pas que le pouvoir d'Etat est indispensable et à placer au-dessus de la population, ni les guerriers plus puissants que la population civile. Ils racontaient tous les mondes lointains qu'ils avaient su explorer en bateau et que les Grecs ne connaissaient pas toujours, notamment des mondes qui étaient depuis disparus. Leur mythologie n'avait rien à voir avec celle des Grecs, ils n'avaient pas la même langue, pas la même écriture, et aucun point commun pour l'une comme pour l'autre. Leurs conceptions du monde s'opposaient. Les deux manières de voir et de vivre avaient dominé, ce qui fait que les Crétois avaient du mal à admettre que les Grecs leur étaient supérieurs, ce que les Grecs affirmaient. Les Mycéniens (grecs) avaient profité de la crise interne et révolutionnaire du système minoen pour les conquérir et les dominer.

En affirmant que les Minoens et les Egéens étaient des barbares, ce sont les Grecs qui mentaient…

Pourquoi les histoires que racontaient les Crétois paraissaient-elles invraisemblables aux Grecs au point de prétendre qu'ils ne cessaient de mentir ?

Grands marins, ils pouvaient raconter des contrées qu'ils avaient vues et dont les Grecs ignoraient même l'existence…

Sans armée, sans forteresse de protection, sans Etat, la Crête des Minoens utilise tous ses moyens à améliorer l'existence des habitants par l'agriculture et la pêche, ainsi que l'artisanat, et le grand commerce. Les palais sont venus beaucoup plus tard (minoen moyen). La société était fondée sur l'équité et même l'égalité. Le monde grec ne connaissait pas cela.

Une société égalitaire et pacifique

https://pluton-magazine.com/2023/10/16/grandes-civilisations-la-culture-minoenne-berceau-des-civilisations-egeennes-et-grecques/

Les premiers Crétois utilisaient une écriture à base de hiéroglyphes ou d'idéogrammes. Leurs successeurs se convertirent à une écriture baptisée faute de mieux Linéaire A. Les tablettes d'argile qui en font foi n'ont pas été déchiffrées. Elles se rapportent à une langue inconnue de la mer Égée.

https://navistory.com/antiquite/navires-minoens.php

https://shs.cairn.info/dramaturgies-du-vrai-faux--9782130463900-page-33?lang=fr

Rapide chronologie :

https://www.histoire-du-monde.fr/antiquite/grece/civilisation-minoenne/

C'est la première civilisation antique, avant la Grèce, avant la Mésopotamie, avant l'Egypte mais elle est peu connue, c'est une civilisation matriarcale et c'étaient des noirs…

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5900

Cette civilisation de marins s'étend chronologiquement en plusieurs phases, la première de -3000 à -2200, la période pré-palatiale avec les premières sociétés organisées en village. À cette époque, la civilisation possède la métallurgie du cuivre et du bronze, mais ne maîtrise pas encore l'écriture. Elle sera suivie par la période pro-topalatiale3 de -2200 à -1700. Cette époque marque les premières grandes constructions des palais qui feront la gloire de cette civilisation dans la Méditerranée avec le commerce avec le Proche-Orient et l'Égypte ; c'est également l'apparition de la première forme d'écriture euro- péenne. La troisième période s'appelle le néo-palatial et se place entre -1700 et -1 400, c'est l'âge d'or des Minoens qui étendent leur influence maritime avec des comptoirs sur les îles de la mer Égée. La phase finale de l'histoire minoenne fut la période post-palatiale et la fin définitive de la civili- sation minoenne vers 1200 av. J.-C.

Arthur Evans baptise cette civilisation « minoenne » en référence au roi Minos et à la légende du Minotaure et de son labyrinthe. Il s'agit ici de la légende et rien ne permet d'affirmer que le roi Minos ait réellement existé, sans parler du Minotaure.

https://archive.org/details/youtube-qg5F2_jxbAg

Après une explosion volcanique, le système crétois minoen a été déstabilisé et renversé…

https://www.bbc.com/news/science-environment-22527821

https://fr.wikipedia.org/wiki/Civilisation_minoenne

La première civilisation de Grèce n'était pas… grecque (hellade), c'était celle de Minoens, un peuple noir vivant à l'origine en Crête

Les Grecs savaient qu'ils n'y étaient pas les premiers : ils appelaient les anciens habitants Etéo-Crétois (Ἐτεόκρητες) ou « vrais Crétois ».
On a trouvé en Crète quelques inscriptions en alphabet grec (donc bien postérieures à la civilisation minoenne) mais dont la langue n'est manifestement pas du grec. On l'a donc baptisée « étéo-crétois ». Il est très possible que ce soit le descendant direct du minoen. Mais tant qu'on n'aura pas déchiffré le minoen (hiéroglyphique ou linéaire A), on ne saura pas…
L'écriture minoenne existe donc sous deux formes : hiéroglyphique et linéaire A (un syllabaire où subsistent quelques idéogrammes). La seconde est manifestement une évolution de la première. D'où viennent les hiéroglyphes, on ne sait pas. Ils ont très bien pu être inventés localement, en s'inspirant du modèle de l'Egypte — avec laquelle les Minoens étaient en rapport commercial constant. Toutefois, leur forme n'est pas égyptienne : ce serait une inspiration, pas une importation. L'influence égyptienne pourrait aussi expliquer l'apparition du linéaire A : l'écriture égyptienne a aussi connu une évolution vers un système plus phonétique et moins idéographique. Mais ce ne sont, là encore, que des suppositions.

il y avait plusieurs groupes de Grecs anciens :
les Pélasgiens, les Minoens, les Achéens (de la fin de l'âge de pierre à l'âge de bronze). Ils avaient tous la peau assez foncée.

https://fr.quora.com/Les-Grecs-dorigine-les-Minoens-noirs-%C3%A9taient-ils-dorigine-%C3%A9gyptienne

https://www.bbc.com/news/science-environment-22527821

https://lisapoyakama.org/la-civilisation-minoenne-la-1ere-civilisation-en-europe-etait-noire/

Nous connaissons mal le mode de vie des Minoens et ne comprenons pas du tout leur langue

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/04/08/la-langue-des-minoens-reste-une-enigme_5447472_1650684.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lin%C3%A9aire_A

https://essentiels.bnf.fr/fr/livres-et-ecritures/les-systemes-ecriture/2ba38831-5841-4cb0-92c6-86c608bff8b1-alphabets-grec-et-latin/article/26fe06a0-0ba4-468d-a544-364e61fe1136-enigme-lineaire-a

https://www.geo.fr/histoire/lineaire-a-la-mysterieuse-ecriture-minoenne-de-l-age-du-bronze-est-elle-sur-le-point-d-etre-decryptee-221939

https://www.lemonde.fr/planete/article/2005/08/17/le-minoen-resiste-aux-efforts-de-decryptage-des-linguistes_680746_3244.html

Le déclin de la civilisation minoenne

https://www.persee.fr/doc/jds_0021-8103_1936_num_5_1_2942

Quand Minoens et Mycéniens (grecs) s'opposent…

https://www.worldhistory.org/trans/fr/2-1610/minoens-et-myceniens-comparaison-de-deux-civilisat/

https://www.histoire-pour-tous.fr/dossiers/4998-elites-minoennes-et-myceniennes-en-grece-antique.html

https://books.openedition.org/pucl/2662

Les inventeurs de la mythologie

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/2020/06/la-veritable-histoire-du-minotaure-ce-que-revele-larcheologie

La civilisation antique de Koush et les pharaons noirs de Nubie puis d'Egypte

Robert Paris — 2025-07-31T22:01:00Z

La civilisation antique de Koush et les pharaons noirs de Nubie puis d'Egypte

Cette région du Soudan a eu un développement de civilisation indépendant de l'Egypte, puis lié à elle, puis dominé par elle, puis dominant l'Egypte des Pharaons, enfin à nouveau indépendante…

https://www.lafleurcurieuse.fr/culture/les-grande-civilisation-africaine-nubie-partie-1/

Qu'est-ce que la Nubie ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nubie

https://sunpyramidstours.com/fr/blog/nubian-history-and-culture

La Nubie ancienne

https://archipel.uqam.ca/9504/1/M11942.pdf

http://nubie-international.fr/accueil.php?a=page142000

Les plus anciens habitants connus de la Nubie sont les Badariens, suivis des Amratiens puis des Gerzéens, appelés civilisations du « groupe A ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Badari

https://fr.wikipedia.org/wiki/El-Amra_(%C3%89gypte)

https://books.openedition.org/africae/2792?lang=fr

Le royaume de Koush

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Koush

L'étonnante richesse du royaume de Koush en Nubie

https://www.nationalgeographic.fr/video/histoire/letonnante-richesse-du-royaume-de-koush

Les Koushites, peuple sous-estimé

https://www.youtube.com/watch?v=ddmq9KFEhpc

Longtemps civilisation considérée comme inférieure à l'Egypte

https://www.youtube.com/watch?v=jF3mZ18LaLU&t=5s

L'urbanisation du Soudan ne vient pas de l'Egypte

https://www.youtube.com/watch?v=1asnNyskSmo

Égypte ancienne : en moins de cent ans, les rois nubiens, qui gouvernaient alors toute l'Egypte, en ont changé le visage…

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/antiquite-histoire-egypte-ancienne-en-moins-de-cent-ans-les-rois-nubiens-ont-change-le-visage-egypte

Koush, le royaume perdu des pharaons noirs

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/antiquite-afrique-nil-nubie-koush-le-royaume-perdu-des-pharaons-noirs

Les anciennes communautés nubiennes du Nil

https://www.geo.fr/histoire/redecouverte-archives-perdues-depuis-un-siecle-eclaire-sur-le-passe-anciennes-communautes-nubiennes-du-nil-218324

https://www.persee.fr/doc/jafr_0037-9166_1969_num_39_2_1447

Ils avaient une langue originale

https://essentiels.bnf.fr/fr/livres-et-ecritures/les-systemes-ecriture/bdf7550f-78f9-497f-85c5-e21c1dcadf2b-ecritures-dans-egypte-et-nubie-antiques/article/e70288c3-baed-4845-90b6-613aa3b3f6c5-meroitique-langue-et-ecriture-lantique-nubie

Les reines noires de Koush

https://matricien.wordpress.com/geo-hist-matriarcat/afrique/koush/

voir encore :

https://www.youtube.com/watch?v=ufGTh41DEfE

https://www.youtube.com/watch?v=M20goa42-u0

https://www.youtube.com/watch?v=N8MlmqAN7zg

https://www.youtube.com/watch?v=_X4GqmL3p70

https://www.youtube.com/watch?v=u1WApZb5CeU

https://www.youtube.com/watch?v=f2j2FNNg6sQ

La XXVe dynastie égyptienne, celle des pharaons noirs de Nubie

https://fr.wikipedia.org/wiki/XXVe_dynastie_%C3%A9gyptienne

https://revuedada.fr/pharaons-noirs-egypte-nubie/

Les pharaons noirs à l'origine de la "Renaissance" égyptienne

https://www.radiofrance.fr/franceculture/les-pharaons-noirs-a-l-origine-de-la-renaissance-egyptienne-8931639

Les anciennes civilisations étaient bien plus avancées qu'on ne le dit souvent...

Robert Paris — 2025-07-14T22:12:00Z

Les anciennes civilisations étaient bien plus avancées qu'on ne le dit souvent et c'est le colonialisme de la bourgeoisie occidentale qui a eu besoin de justifier ses crimes contre les peuples en les faisant passer pour arriérés de nature…

Il n'y a pas besoin de faire appel à des croyances magiques, aux extraterrestres, à des hypothèses folles de civilisations très performantes disparues pour comprendre que les anciennes civilisations étaient parfois très compétentes dans certains domaines comme la construction ou l'énergie, même si elles étaient en retard dans d'autres. Le génie humain n'était pas inférieur aux époques plus anciennes. C'est la théorie bourgeoise du progrès qui essayé de nous faire prendre le monde capitaliste comme le produit de la marche inexorable de l'augmentation des capacités technologiques et de faire prendre les peuples colonisés pour des inférieurs n'ayant jamais eu de civilisation avancée dans le passé.

Là où il y a une progression qui sert de locomotive à l'avancement des sociétés, ce n'est pas sur le plan technologique, contrairement à ce qui est souvent dit, c'est dans le mode de production et d'appropriation des richesses. C''est sur ce plan que le capitalisme est une révolution qui a donné un dynamisme extraordinaire à la société bourgeoise.

« Les civilisations étaient bien plus avancées qu'on ne le dit souvent »

Des outils en pierre mis au jour aux Philippines, en Indonésie et au Timor oriental révèlent que les civilisations maritimes de cette région maîtrisaient des techniques sophistiquées de navigation et de pêche il y a 40 000 ans.

https://herloop.com/grande-decouverte-archeologues-trouvent-outils-anciens-qui-contredisent-chronologie-civilisation/#google_vignette

Des grandes capacités très anciennes de l'homme et pas des extraterrestres

https://www.youtube.com/watch?v=pjaza_IQPgg

L'incroyable génie des civilisations oubliées

https://www.caminteresse.fr/histoire/ce-que-les-monuments-antiques-ne-nous-disent-pas-lincroyable-genie-oublie-des-civilisations-anciennes-11200699/

Les Incas et la maitrise de l'irrigation

https://www.youtube.com/watch?v=Dh_qTeEnhh8

Un exemple de ce que nous ne serions pas capables de faire

https://www.youtube.com/watch?v=QsyjOPa-wik

Pourquoi et comment certains des monuments des anciennes civilisations défient encore la science

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/archeologie-et-comment-monuments-civilisations-anciennes-defient-encore-science-120260/

https://www.youtube.com/shorts/yif6DdCxUkw

https://www.youtube.com/watch?v=DxljvcjuqQ8

https://www.youtube.com/watch?v=swCBaFgtdJ8

https://www.youtube.com/watch?v=CTnC3VWjfJA

https://www.youtube.com/watch?v=4q14V-beUUk

https://fr.quora.com/L%C3%89gypte-ancienne-avait-elle-une-science-et-une-technologie-plus-avanc%C3%A9es-que-celles-daujourdhui

https://www.youtube.com/watch?v=2yg1G6A9BxA

https://www.youtube.com/watch?v=7x1giFUXqmY

Les pyramides d'Egypte sont un exemple souvent cité

https://www.youtube.com/watch?v=IYnVMRRoeN0

https://www.youtube.com/watch?v=-q1PKSHa48g

Si certains se croient obligés de prétendre que ces prouesses antiques seraient l'œuvre d'extraterrestres, c'est parce que les avancées de ces civilisations les obligent à reconnaitre que le capitalisme n'est pas si avancé que ça et n'est pas le découvreur de toutes les grandes technologies !

https://www.futura-sciences.com/sciences/questions-reponses/vie-extraterrestre-pyramides-egypte-sont-origine-extraterrestre-vrai-faux-20954/

D'ailleurs, contrairement à ce qui est souvent dit, le propre du capitalisme n'est nullement sa révolution technologique mais son mode de production fondé sur l'accumulation du capital

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4517

Les anciennes civilisations ont-elles inventé la conception de nos appareils, de nos technologies, de nos sciences, de l'électricité, de l'essence, des batteries, de l'aviation, de l'irrigation, etc…

https://www.youtube.com/watch?v=RO-iaEQMeo4

https://www.youtube.com/watch?v=ZmprBvorFWM

https://www.youtube.com/watch?v=f9oQOAQMIiY

https://fr.news.yahoo.com/digne-dun-film-science-fiction-123300179.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAAhcFn5GV2zFWZl8iKJO1oLdaX6w8i9Ys_9oZuY7nzgMmiMemjbUzUsvJnJO61xHZFKJrPH4P4Fni0B922FmRS0Dg6ch7MkL65Vk9hD3Ex0OPJ1hzitt2fG4cf_H0HrjsHCzOyYa92Bkkk1M-M-I5X7zJJr9x9vaAqKaqKxed71j

Des grandes structures étonnantes

https://www.youtube.com/watch?v=mYlneMvM3fg

https://www.youtube.com/watch?v=UxTykvLUraM

Vestiges de civilisations qui semblent avoir été fondées par des extraterrestres

https://www.neozone.org/science/6-vestiges-danciennes-civilisations-qui-semblent-avoir-ete-construits-par-une-force-divine-ou-des-extraterrestres/

Est-il possible que les anciennes civilisations disposaient d'une technologie plus avancée que la nôtre et que nous ne l'ayons simplement pas découverte ?

https://fr.quora.com/Est-il-possible-que-les-anciennes-civilisations-disposaient-dune-technologie-plus-avanc%C3%A9e-que-la-n%C3%B4tre-et-que-nous-ne-layons-simplement-pas-d%C3%A9couverte

L'art, lui aussi, témoigne que les anciennes civilisations étaient plus avancées que ne l'a prétendue la bourgeoisie qui a colonisé ces peuples

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article6459

L'histoire des sociétés humaines n'est pas une suite de lents progrès continus

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5329

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article2086

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5525

La succession des sociétés humaines ne signifie pas nécessairement le progrès des capacités culturelles ou techniques

https://www.courrierinternational.com/une/une-du-jour-des-decouvertes-archeologiques-balaient-la-theorie-d-une-suprematie-culturelle-aryenne-en-inde_228309

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article5900

Le capitalisme a développé une thèse historique autojustificatrice, le présentant comme un produit du progrès

https://www.matierevolution.org/spip.php?article2843