Qu’est-ce que la chaleur (en Physique et en Chimie) ?
8 février 2019, 13:30, par Robert Paris
Il est remarquable qu’après toutes ces discussions, tu restes aussi rétif à l’idée principale largement défendue sur nos deux sites, à savoir qu’il n’existe jamais une particule individuelle, ni un nuage de particules individuelles, mais plusieurs niveaux hiérarchiques emboités de structures, niveaux qui modifient l’expression des lois de la Physique, impliquent même des contradictions entre les images de la réalité au différents niveaux. Par exemple, nous ne pouvons absolument pas dire à quel mouvement nous appartenons : nous tournons avec la Terre, avec le Soleil, avec la Galaxie, avec l’amas de galaxies, avec l’amas d’amas !!! Tout ce qui se produit le fait en même temps à toutes les échelles, des plus petites aux plus grandes. Je rajouterai même que l’un des grands progrès de la Physique réalisés par le physicien Lorentz a été de démontrer cela pour le passage du niveau atomique au niveau macroscopique, à propos de l’expression du champ électromagnétique. Pourquoi je ne retiens pas le seul concept de nuage de grains ? Mais parce qu’il y a d’autres niveaux, au dessus et en dessous et il y a tous les passages d’un niveau à l’autre qui sont nécessaires pour comprendre le monde réel. Les nuages de grains en question devraient devenir grains puis devenir nuages de nuages et même nuages de nuages de nuage… de grain ! Tout en restant grains puisque le monde est onde/particule ! Ce qui serait nécessaire, si tu veux que tes efforts de pensée physique, à mon humble point de vue puisque tu me le demandes, mènent à quelque chose d’utile, ce serait de concevoir la même chose avec des de nombreux niveaux hiérarchiques allant du virtuel de virtuel jusqu’au niveau des grandes bulles du vide intergalactique !!! Mais tu risques de trouver qu’un tel effort, c’est seulement du commentaire… Tes propos sont bien plus polémiques que les miens et relèvent des soi-disant contradictions formelles qui ne sont en fait que ton refus des contradictions réelles, celles de la réalité dialectique du monde. Mais ce n’est pas grave : le but n’est pas que l’on tombe d’accord, sinon on n’aurait pas commencé cette discussion. Le but, c’est que chacun progresse dans son propre point de vue et, éventuellement, corrige quelques éléments faibles au sein de notre propre raisonnement. Bien sûr, la vérité est notre seul but mais qui est détenteur de « la vérité », nul ne le sait. Il est certain qu’en Physique, on est dans des difficultés considérables, mon effort ayant surtout consisté non en commentaires comme tu dis gentiment, mais en tentatives d’exprimer « en français », c’est-à-dire par des mots, les problèmes posés et les thèses défendues, afin d’éviter de supprimer les concepts en ne diffusant que des thèses mathématiques. Cela te semble très négligeable visiblement mais cela te permet cependant d’y intervenir même si tu ne disposes pas de tous les grands outils de la Physique et c’est tant mieux.
Il est remarquable qu’après toutes ces discussions, tu restes aussi rétif à l’idée principale largement défendue sur nos deux sites, à savoir qu’il n’existe jamais une particule individuelle, ni un nuage de particules individuelles, mais plusieurs niveaux hiérarchiques emboités de structures, niveaux qui modifient l’expression des lois de la Physique, impliquent même des contradictions entre les images de la réalité au différents niveaux. Par exemple, nous ne pouvons absolument pas dire à quel mouvement nous appartenons : nous tournons avec la Terre, avec le Soleil, avec la Galaxie, avec l’amas de galaxies, avec l’amas d’amas !!! Tout ce qui se produit le fait en même temps à toutes les échelles, des plus petites aux plus grandes. Je rajouterai même que l’un des grands progrès de la Physique réalisés par le physicien Lorentz a été de démontrer cela pour le passage du niveau atomique au niveau macroscopique, à propos de l’expression du champ électromagnétique. Pourquoi je ne retiens pas le seul concept de nuage de grains ? Mais parce qu’il y a d’autres niveaux, au dessus et en dessous et il y a tous les passages d’un niveau à l’autre qui sont nécessaires pour comprendre le monde réel. Les nuages de grains en question devraient devenir grains puis devenir nuages de nuages et même nuages de nuages de nuage… de grain ! Tout en restant grains puisque le monde est onde/particule ! Ce qui serait nécessaire, si tu veux que tes efforts de pensée physique, à mon humble point de vue puisque tu me le demandes, mènent à quelque chose d’utile, ce serait de concevoir la même chose avec des de nombreux niveaux hiérarchiques allant du virtuel de virtuel jusqu’au niveau des grandes bulles du vide intergalactique !!! Mais tu risques de trouver qu’un tel effort, c’est seulement du commentaire… Tes propos sont bien plus polémiques que les miens et relèvent des soi-disant contradictions formelles qui ne sont en fait que ton refus des contradictions réelles, celles de la réalité dialectique du monde. Mais ce n’est pas grave : le but n’est pas que l’on tombe d’accord, sinon on n’aurait pas commencé cette discussion. Le but, c’est que chacun progresse dans son propre point de vue et, éventuellement, corrige quelques éléments faibles au sein de notre propre raisonnement. Bien sûr, la vérité est notre seul but mais qui est détenteur de « la vérité », nul ne le sait. Il est certain qu’en Physique, on est dans des difficultés considérables, mon effort ayant surtout consisté non en commentaires comme tu dis gentiment, mais en tentatives d’exprimer « en français », c’est-à-dire par des mots, les problèmes posés et les thèses défendues, afin d’éviter de supprimer les concepts en ne diffusant que des thèses mathématiques. Cela te semble très négligeable visiblement mais cela te permet cependant d’y intervenir même si tu ne disposes pas de tous les grands outils de la Physique et c’est tant mieux.